[AEDe]

Pavel Zhalnin, как раз sst20 на низких токах в зеленый сильно заваливается.(хотя это наверное шимом поправить можно)

[fnksb]

 Сообщение от Pavel Zhalnin :

Тот же сст20 в 3000к 95кри меня устраивает на все 110 процентов, классный приятный свет.

Надо же, редкий случай, когда кто-то использует тру-теплый как основной свет
Я вот люблю теплый hi-cri, (и sst20 3000K действительно прекрасны), периодически с удовольствием использую, но для универсального он порой неудобен - что и заставляет пользоваться в основном нейтралью... И как раз делает для меня интересным регулировку cct, как возможность таскать и нейтральный, и теплый фонарь одновременно.

[Pavel Zhalnin]

 Сообщение от fnksb :

(и sst20 3000K действительно прекрасны)

полностью согласен, использую его постоянно для прогулок с собакой и вечером дома как прикроватный ночник, что там, что там теплый свет нравится больше нейтрали 5000к. Нравится даже больше, чем свет от зебры 604с, который тоже использую постоянно при работе руками.

 Сообщение от fnksb :

он порой неудобен

в каких, например, ситуациях? Я просто с такими не сталкивался, поэтому интересно)



AEDe, странно, не замечал этого на эмисаре, хотя часто использую его на токах ниже уровня стабилизации.

[fnksb]

 Сообщение от Pavel Zhalnin :

в каких, например, ситуациях? Я просто с такими не сталкивался, поэтому интересно)

(на мой вкус) В аутдоре на пересеченке нейтраль около 4000-4500К дает более контрастную картинку. То есть где-то с теплым хорошо идти, но чаще всего нейтраль лучше. От ландшафта и его цветов зависит.
Еще теплый в универсалах чаще требует "врубить посильнее", то есть расход в автономке на теплом фонаре может быть в разы выше, чем на нейтральном. Это зависит от местности, условий, задач и т.п. (причем на дальнобоях я с этим не сталкивался - наверное, потому, что они в принципе почти всегда лупят на максимуме... а вот на более-менее широких и средний универсалах - да, обращал внимание, на теплом хочется включить 200-300 лм там, где на нейтральном достаточно 80-100 лм).

Я с удовольствием использовал теплый в городском EDC (хотя сейчас стоит нейтральный хайкрай на 4000К, но это скорее так получилось), во всякой мелочи теплые бывают приятны, в домашнем (не походном) налобнике, в дальнобоях...
С удовольствием таскаю тепло-полухолодную панду в леса, но в ней именно при перемещениях почти всегда нейтраль.

 Сообщение от Pavel Zhalnin :

странно, не замечал этого на эмисаре, хотя часто использую его на токах ниже уровня стабилизации.

SST-20 4000К с кайдомана действительно чуть зеленят на слабых (хотя смотря с чем сравнивать), а вот SST-20 3000К нет,они скорее розовят на сильных... Но это скорее вопрос конкретных бинов, да и разница небольшая (плюс изменяется от диода к диоду, ну как собственно и всегда).

[ilyaapp]

 Сообщение от fnksb :

Надо же, редкий случай, когда кто-то использует тру-теплый как основной свет

меня в список занесите. Вот видите, уже не такой редкий

в налобнике стоит XM-L2 3000K и очень радует, никак не решусь заменить его на Nichia E21 3000K.
а в эмисаре SST-20 3000K, тоже очень нравятся.
и дома свет 2700-3000K, кроме кухни, там 4000K.

в темноте полностью устраивает 3000K, на любой яркости от мунлайта до турбо, но если использовать фонарь днем или при искусственном освещении, то подстройка ЦТ была бы интересна.

[Copernik]

Тема интересная, ибо порой хочется то чуть потеплее, то похолоднее.

В плане технической возможности, представляю себе квадрипл, со светодиодами имеющими запас по мощности.
Например имея "стандартный" фонарь-квадрипл с силой тока 1А на диод (4А в сумме). Для регулируемого по ЦТ фонарю достаточно поставить 4 светодиода с максимальной силой тока в 2А (3А с запасом). И регулировка яркости от 0 до 100% парами.

Т.е. получается ставим две пары светодиодов (например) 2х3000К + 2х5500К, и регулируем 4 ампера между парами: Хотим температуру 3000К - подаём на них 4А (по 2А на диод - вполне возможно), хотим среднюю ЦТ - распределяем ток поровну на все светодиоды, и т.д.

[Evgeniy1]

Лично мне это интересно в 1ю очередь в стационарных и домашних, а также кэмпинговых светильниках.
В которых, кроме всего прочего, за счёт большого кол-ва диодов и рассеивателя есть возможность аккуратно смешать свет от десятков (а то и сотен) разных источников, не проигрывая по остальным параметрам.

В теории, конечно, квадрипл (или 2 трипла) карманный тоже интересен, да и налобник - но каковы будут габариты налобника с квадом, качественным драйвером на 2 канала и 2 (минимум) кнопками управления в нём ?

[leon85]

 Сообщение от Evgeniy1 :

В теории, конечно, квадрипл (или 2 трипла) карманный тоже интересен, да и налобник - но каковы будут габариты налобника с квадом, качественным драйвером на 2 канала и 2 (минимум) кнопками управления в нём ?

Dual Channel version DW4 18650 work light

Weight: 84g
Dimensions: 113mm(length) * 30mm(head) * 24mm(body)

Но с одной кнопкой и без стокового крепления.

[fnksb]

 Сообщение от Evgeniy1 :

но каковы будут габариты налобника с квадом, качественным драйвером на 2 канала и 2 (минимум) кнопками управления в нём ?

Ну а зачем для налобника квад, там и 1+1 более-менее достаточно для равномерного замеса и пристойной рабочей яркости. То есть в принципе в формате той же Панды это делается.

Другое дело, что говорили-говорили, обсуждали-обсуждали - но не сделали, а сейчас это едва ли актуально.

 Сообщение от Evgeniy1 :

Лично мне это интересно в 1ю очередь в стационарных и домашних, а также кэмпинговых светильниках.

В кемпингах и домашних лампах смена ЦТ активно используется, да. Хотя бы в LT1/LT1S.

[Evgeniy1]

 Сообщение от leon85 :

Dual Channel version DW4 18650 work light
Dimensions: 113mm(length) * 30mm(head) * 24mm(body)
Но с одной кнопкой

интересный фонарь, особенно с некоторыми диодами из списка.
Они умудрились удержать толщину на приемлемом уровне.
правда, логика управления Anduril 2, и скорее всего ШИМ везде.
Если линейный драйвер внутри - для налобника это грустно.
Ага, review of the Emisar DW4 Right angle worklight/headlamp. This model here is the Linear-driver version with 4500K Nichia 519a LEDs.

[Evgeniy1]

 Сообщение от fnksb :

В кемпингах и домашних лампах смена ЦТ активно используется, да. Хотя бы в LT1/LT1S.

в этой линейке уже сделали и LT1 Mini (21700, 96 CRI, Anduril 2)
лёгкий, 110 грамм, но увы, линейный драйвер и логика управления Anduril 2 .
и ШИМ на сколько-то КГц (1 КГц, судя по графику ?) во всех режимах, кроме, возможно, максимального.

[fnksb]

 Сообщение от Evgeniy1 :

Если линейный драйвер внутри - для налобника это грустно.

Ну поставьте туда бак-буст. Выгоды никакой, эффективность такая же, стабильность хуже, реализация отвратительная, ценник намного выше, зато вот буковки "Buck-Boost" - специально для тех, кого именно буковки "Linear" почему-то смущают

Кому надо светить, а не буковки - можно выбирать фонарь, а не название типа драйвера =)

Впрочем, это оффтоп и лучше не здесь.

[Evgeniy1]

 Сообщение от fnksb :

и лучше не здесь.

по той ссылке мы с Вами это уже обсуждали.
Немного разные типовые режимы применения и, соответственно, пожелания к драйверам.

[fnksb]

 Сообщение от Evgeniy1 :

Немного разные типовые режимы применения и, соответственно, пожелания к драйверам.

Помимо типа применения (который, конечно, имеет значение) - важно понимать еще и общий вес эффективности драйвера относительно других характеристик фонаря (оптические потери, эффективность светиков, хорошо подобранное светораспределение, удобно подобранное управление и т.п.). Суммарное влияние всех этих факторов может быть намного выше, чем эти проценты усредненной эффективности электроники.

Даже если эта разница в эффективности реально есть, что тоже хорошо бы посчитать в каждом конкретном случае - а не просто смотреть фоточки "есть там дроссель, нет там дросселя". Потому что вот конкретно у среднестатистического импульсника без ШИМ и хорошего линейника без ШИМ (или с ШИМ от умеренного уровня яркости) разница в принципе не очень велика, даже на средних режимах.

......................................

Когда вы выбираете себе кастомный драйвер в конкретно взятый фонарь, и думаете поставить туда драйвер А или драйвер B - да, вы выбираете при прочих равных, и там эти проценты разницы на драйвере имеют объективное значение - все остальное-то одинаковое =) И то хорошо бы эти проценты измерить, чтоб знать наверняка между чем выбираешь.

Когда же выбираете между серийной продукцией, у которой куча других отличий - нет смысла ставить во главу угла именно тип используемой электроники, тем более без замеров.

Утрируя - это как выбирать фонарь, ставя во главу угла просветленное стекло. Да, хорошее (но именно хорошее!) просветление позволяет выиграть несколько процентов светового потока. И, безусловно, это хорошо. Да, можно порадоваться, можно в обзоре отметить - вот тут стекло просветленное, хорошо.
Но на общем фоне всех характеристик фонарей, разброса светодиодов, общих оптических потерь, той же эффективности драйверов и т.п. - это ж такая мелочь, странно только по ней выбирать фонарь...

Уж тем более когда мы говорим про кемпинги - у которых может быть очень разное светораспределение, очень разные светодиоды (и в разном количестве), и совершенно конские потери на рассеивателях (которые никто не считает). Импульсник там, линейник... Да дело десятое на общем фоне, особенно если драйвер реализован без низко/среднечастотного ШИМ или хотя бы ШИМит не от запредельно нагруженных светиков.

Мда, наоффтопил. Где-то это все обсуждалось (ну, помимо наших старых споров с тамагочи, которые едва ли сейчас актуальны) - но оказалось проще заново написать, чем найти.

Возвращаясь к кемпингам и налобникам с регулируемой ЦТ - тот же DW4 сомнителен в первую очередь своим весом в 84 грамма, все-таки конским для налобника. А LT1 Mini кажется очень неустойчивым и при этом неудобным в ношении/перевозке, да и к светораспределению там есть вопросы из-за такого расположения светодиодов. ИМХО, тип драйвера там уже глубоко вторичен, тем более без сравнения с аналогичными решениями с другими драйверами и без сопоставления оптических потерь.

[AEDe]

 Сообщение от fnksb :

там и 1+1 более-менее достаточно для равномерного замеса и пристойной рабочей яркости. То есть в принципе в формате той же Панды это делается.

Вместо 3535 диода можно поставить 4*E21A и там уж количество замесов ограничивает только фантазия)

[fnksb]

 Сообщение от AEDe :

Вместо 3535 диода можно поставить 4*E21A и там уж количество замесов ограничивает только фантазия)

Ну это да, если юзать E21 - то лучше побольше светиков

Но после выхода 519А - ИМХО, разрыв в качестве света между 3535 и всякими извращениями нестандратными светиками изрядно сократился. Так что смысла заморачиваться именно на квадрики E21, тем более там где они не очень удобны - КМК немного

И к тому же эти всякие извращенные светики (те же оптолисы) можно и рядом поставить под одну крупную оптику. Теоретически =)

[Evgeniy1]

 Сообщение от fnksb :

тот же DW4 сомнителен в первую очередь своим весом в 84 грамма, все-таки конским для налобника.

пожалуй, соглашусь.
+45 грамм к моим привычным Скиллу/Зебре, это существенно.

 Сообщение от fnksb :

А LT1 Mini кажется очень неустойчивым и при этом неудобным в ношении/перевозке

выиграли в весе, проиграв в остальном.

[Evgeniy1]

 Сообщение от AEDe :

Вместо 3535 диода можно поставить 4*E21A и там уж количество замесов ограничивает только фантазия)

Это да. Но мало где ставят Е21.

 Сообщение от fnksb :

Но после выхода 519А - ИМХО, разрыв в качестве света между 3535 и всякими извращениями нестандратными светиками ощутимо сократился

Специально для фанатов красно-розовых оттенков Саймон делает некоторые Convoy, в тч. уже упомянутый S21D, как с 519А , так и с 219В.

[Evgeniy1]

 Сообщение от fnksb :

Когда вы выбираете себе кастомный драйвер в конкретно взятый фонарь, и думаете поставить туда драйвер А или драйвер B - да, вы выбираете при прочих равных, и там эти проценты разницы на драйвере имеют объективное значение - все остальное-то одинаковое =) И то хорошо бы эти проценты измерить, чтоб знать наверняка между чем выбираешь.

Именно что при прочих равных, и разница довольно существенная, особенно если вспомнить, что самые жирные потери у линейных - в начале кривой разряда, особенно когда 3-4 низковольтных диода в параллель.
И всё это идёт в тепло.

[fnksb]

 Сообщение от Evgeniy1 :

Именно что при прочих равных, и разница довольно существенная, особенно если вспомнить, что самые жирные потери у линейных - в начале кривой разряда, особенно когда 3-4 низковольтных диода в параллель.
И всё это идёт в тепло.

Ответил в другой теме, чтобы уже туда перенести обсуждение про драйвера.

 Сообщение от Evgeniy1 :

Специально для фанатов красно-розовых оттенков Саймон делает некоторые Convoy, в тч. уже упомянутый S21D, как с 519А , так и с 219В.

519А (если без дедома) вполне себе хороша и без завалов в красно-розовый, более-менее на BBL. Хороший светик, если бы сейчас себе собирал что-то с регулировкой ЦТ - ее бы и ставил, тем более что выбор температур хороший