Длительно максимальный заряд или лишние циклы разряд-заряд, что хуже для LiXX?

IURASHIK · 31.03.2019, 16:38

Пишут про 4,4 вольт для А8

vmspb · 31.03.2019, 18:56

IURASHIK, это какая-то другая батарея, 3300 мАч вместо 3000, и номер модели не тот, и сделана не там...
Но и "та", которая гуглится по "a8 2018 battery", тоже 4.4В.
Ей ведь не станет хуже от недозаряда )

IURASHIK · 31.03.2019, 19:51

Цитата:

Сообщение от vmspb :

Ей ведь не станет хуже от недозаряда )

Есть иследования типа от недозаряда и и недоразряда сильно увеличивается жизнь лития. Правда не понятна реализация этого недозаряда в вашем исполнении на А8?

vmspb · 31.03.2019, 21:13

А8 оказался весьма терпимым к понижению напряжения источника. Впаял в провод два диода последовательно, от самого низковольного из имеющихся USB-адаптера остается 4.26В, разряженный телефон заряжается током 0.05А. Это меньше потребления работающего дисплея, для моей задачи мало, но телефон заряжаться не отказывается. Можно подбирать подходящее напряжение источника.

О пользе недозаряда:

https://accubattery.zendesk...

disp_cus · 31.03.2019, 22:13

Цитата:

Сообщение от vmspb :

О пользе недозаряда:

У меня вот такая картинка есть. Графики почти совпадают с вашими.

https://batteryuniversity.c...

Иван Бурундуков · 01.04.2019, 23:07

а 18650 аккумы для фонарика тоже надо недозаряжать?,и как определить когда бросать зарядку,если заряжаю литокалой 202?

Qwertus · 01.04.2019, 23:24

Цитата:

Сообщение от Иван Бурундуков :

и как определить когда бросать зарядку,если заряжаю литокалой 202?

Определяется так - не морочить себе голову всякой хурмой.

ceramic · 02.04.2019, 00:02

Цитата:

Сообщение от vmspb :

О пользе недозаряда:

Ничего похожего.
Там речь о аккумах 4,2В.
Это о вреде перезаряда.
Там нет ни одного графика для недозаряженных.

Иван Бурундуков · 02.04.2019, 09:59

Цитата:

Сообщение от Qwertus :

Определяется так - не морочить себе голову всякой хурмой.

так все же почему портятся полностью заряженные аккумы?,где про это почитать?

Qwertus · 02.04.2019, 10:02

Цитата:

Сообщение от Иван Бурундуков :

так все же почему портятся полностью заряженные аккумы?,

С чего вы взяли, что они портятся?

Witchdoctor · 02.04.2019, 10:47

Цитата:

Сообщение от ceramic :

Это о вреде перезаряда.
Там нет ни одного графика для недозаряженных.

Графика нет, а речь есть:

Цитата:

This effect can be inverted to a certain degree, Asakura 2003 tested voltages down to 4.0V and found that every 0.1V decrease doubles expected life time.

Иван Бурундуков · 02.04.2019, 10:55

Цитата:

Сообщение от Qwertus :

С чего вы взяли, что они портятся?

Цитата:

Сообщение от ceramic :

Цитата:
Сообщение от Qwertus :
Бытует мнение, что чем дольше находится аккумулятор в состоянии полного заряда на зарядке, тем быстрее он кончается.
В независимости от того, в зарядке или нет. Ток через заряженный аккумулятор нулевой, т.е. не имеет значения, в зарядке или нет.

вот поэтому

Qwertus · 02.04.2019, 11:09

Цитата:

Сообщение от Иван Бурундуков :

вот поэтому

Вы для начала сами разберитесь окончательно, о чём вы спрашиваете.
А то у вас всё в один винегрет: и тёплое с мягким, и зелёное с шершавым, и даже бузина в Киеве с дядькой в огороде.

Иван Бурундуков · 02.04.2019, 11:23

Цитата:

Сообщение от Qwertus :

Вы для начала сами разберитесь окончательно, о чём вы спрашиваете.
А то у вас всё в один винегрет: и тёплое с мягким, и зелёное с шершавым, и даже бузина в Киеве с дядькой в огороде.

я то разобрался,мб вы чего-то не понимаете?,вам керамик ответил что в независимости от того находиться аккумулятор в зарядке или нет,при 100% заряде он портиться!,что непонятного!

Qwertus · 02.04.2019, 11:39

Цитата:

Сообщение от Иван Бурундуков :

я то разобрался,мб вы чего-то не понимаете?

М-да?

Цитата:

Сообщение от Иван Бурундуков :

а 18650 аккумы для фонарика тоже надо недозаряжать?,

Т.е. начав про свои 18650 для фонарика с литокалой, вы потом приводите цитату про телелефонную призму и валите всё в одну кучу. Я пока правильно прослеживаю вашу логику? По-моему, Л - логика должна быть линейной, а никак не перпендикулярной.

Цитата:

Сообщение от Иван Бурундуков :

вам керамик ответил что в независимости от того находиться аккумулятор в зарядке или нет,при 100% заряде он портиться!

Вы точно уверены, что в той цитате он ответил мне именно это?

dentumanov · 02.04.2019, 11:43

Цитата:

Сообщение от BillDill :

Вроде как работа аккумулятора в диапазоне 40-80% позволит перетаскать больше энергии, чем при 0-100% до одинаковой деградации аккумулятора. Циклов заряда будет больше, но сохранность лучше.

В жизни - с маленькой емкостью аккума его ВСЕГДА ЗАРЯЖАЮТ ДО УПОРА. Практика 40-80% начинается от 5 кг лития. Там хватает энергии на день с запасом,и вот именно в них эта практика оправданна - не все могут наскрести на 5-6 кило ежегодно.

disp_cus · 02.04.2019, 13:12

Отложил 3 пары разных моделей 18650.
Один экземпляр из каждой пары будет храниться, заряженным до напряжения 3,5-3,6 Вольт, второй - до 4,2 Вольт. Каждый месяц буду снимать кривые разряда.
Через годик (а может быть даже и раньше) - будет понятно как обстоят дела с ускоренной деградацией li-ion при хранении в заряженном состоянии.

Qwertus · 02.04.2019, 14:09

Цитата:

Сообщение от disp_cus :

будет понятно как обстоят дела с ускоренной деградацией li-ion при хранении в заряженном состоянии.

Сразу могу сказать, что практически никак они не обстоят.

BillDill · 02.04.2019, 14:56

Батарея к дорогому квадрокоптеру после недели хранения автоматически начинает разряд до 70 %. Вроде там процессор встроен.

ceramic · 02.04.2019, 14:59

Цитата:

Сообщение от BillDill :

Батарея к дорогому квадрокоптеру после недели хранения автоматически начинает разряд до 70 %.

Батарея, сама по себе?!
Тогда это очень плохая батарея, с гигантским током саморазряда.

Цитата:

Сообщение от Иван Бурундуков :

керамик ответил что в независимости от того находиться аккумулятор в зарядке или нет,при 100% заряде он портиться!

Я Вам больше скажу -- абсолютно при любом уровне заряда аккум портится.

Цитата:

Сообщение от Witchdoctor :

Графика нет, а речь есть:

То, что продолжительность жизни аккума зависит от граничных напряжений -- хорошо и давно известный факт. Совсем другое дело, как именно зависит.
Для современных аккумов, в пределах даташитных значений, не обнаруживают существенно полезной продолжительности жизни от сужения диапазона. По крайней мере для обычного применения.

Цитата:

Сообщение от Witchdoctor :

Asakura 2003

Ну да. В статье от 2003г, с аккумами неизвестно какого года выпуска (по любому -- одни из первых бытовых Ли-Ион) это вполне могло быть достаточно существенно, для синтетических тестов циклами 0-100%.
Так ведь тогдашний литий не чета современному. У тогдашнего лития, например, саморазряд был до 20% в год.

02.04.2019, 13:12	37
disp_cus ASCC Регистрация: 05.03.2015 Последняя активность: Сегодня 08:31 Сообщений: 714 Сказал(а) спасибо: 110 Поблагодарили: 1020 раз(а) в 342 сообщениях	Re: Длительно максимальный заряд или лишние циклы разряд-заряд, что хуже для LiXX? Отложил 3 пары разных моделей 18650. Один экземпляр из каждой пары будет храниться, заряженным до напряжения 3,5-3,6 Вольт, второй - до 4,2 Вольт. Каждый месяц буду снимать кривые разряда. Через годик (а может быть даже и раньше) - будет понятно как обстоят дела с ускоренной деградацией li-ion при хранении в заряженном состоянии.

31.03.2019, 16:38	21
IURASHIK Завсегдатай Фонарёвки Регистрация: 02.02.2015 Последняя активность: 11.02.2025 00:33 Сообщений: 877 Сказал(а) спасибо: 1 Поблагодарили: 51 раз(а) в 49 сообщениях	Re: Длительно максимальный заряд или лишние циклы разряд-заряд, что хуже для LiXX? Пишут про 4,4 вольт для А8 [Исправлено: IURASHIK, 31.03.2019 в 17:04]

31.03.2019, 18:56	22
vmspb Увлеченный Регистрация: 03.09.2011 Последняя активность: 02.07.2024 11:10 Сообщений: 102 Сказал(а) спасибо: 24 Поблагодарили: 3 раз(а) в 3 сообщениях	Re: Длительно максимальный заряд или лишние циклы разряд-заряд, что хуже для LiXX? IURASHIK, это какая-то другая батарея, 3300 мАч вместо 3000, и номер модели не тот, и сделана не там... Но и "та", которая гуглится по "a8 2018 battery", тоже 4.4В. Ей ведь не станет хуже от недозаряда )

31.03.2019, 21:13	24
vmspb Увлеченный Регистрация: 03.09.2011 Последняя активность: 02.07.2024 11:10 Сообщений: 102 Сказал(а) спасибо: 24 Поблагодарили: 3 раз(а) в 3 сообщениях	Re: Длительно максимальный заряд или лишние циклы разряд-заряд, что хуже для LiXX? А8 оказался весьма терпимым к понижению напряжения источника. Впаял в провод два диода последовательно, от самого низковольного из имеющихся USB-адаптера остается 4.26В, разряженный телефон заряжается током 0.05А. Это меньше потребления работающего дисплея, для моей задачи мало, но телефон заряжаться не отказывается. Можно подбирать подходящее напряжение источника. О пользе недозаряда: https://accubattery.zendesk...

01.04.2019, 23:07	26
Иван Бурундуков Участник форума по OpenID Регистрация: 11.01.2019 Последняя активность: 14.12.2021 03:38 Сообщений: 277 Сказал(а) спасибо: 24 Поблагодарили: 41 раз(а) в 29 сообщениях	Re: Длительно максимальный заряд или лишние циклы разряд-заряд, что хуже для LiXX? а 18650 аккумы для фонарика тоже надо недозаряжать?,и как определить когда бросать зарядку,если заряжаю литокалой 202?

02.04.2019, 14:56	39
BillDill Ветеран Фонарёвки Регистрация: 17.01.2015 Последняя активность: 18.02.2025 20:53 Сообщений: 1269 Сказал(а) спасибо: 282 Поблагодарили: 229 раз(а) в 171 сообщениях	Re: Длительно максимальный заряд или лишние циклы разряд-заряд, что хуже для LiXX? Батарея к дорогому квадрокоптеру после недели хранения автоматически начинает разряд до 70 %. Вроде там процессор встроен.