[AEDe]

stawrr, да он и живым то не был особо. Штамповали их какието подвальные фабрики. Всякие 10440,10280,14500,26350,18350, тоже где то на том же уровне а вот 21700 уже все крупные производители делают

[fnksb]

 Сообщение от Медветь :

Если брать LG 21700 M50 и Sanyo 18650 GA, то на 1А получается примерно:
3 х 18 = 54 Вт.ч и 4 х 12 = 48 Вт.ч
По массе:
3 х 68 = 204 г и 4 х 48 = 192 г

Я смотрел по сравнению Samsung 48G и 35E, благо они оба есть в тестах HKJ.
Получилось (на 1А) 16.99Wh и 67.6г vs 12.17Wh и 48,3 г. То есть практически одинаковая удельная энергоемкость, в случае 3 против 4 аккумов -
50.97Wh и 202.8 г vs 48.68Wh и 193,2 г.

То есть пока разница в пределах точности измерений. LG M50, действительно, чуть вырывается вперед, но я пока кроме одной статьи с ixbt со сравнительными тестами не сталкивался, и даже у него разница по удельной энергоемкости не сказать чтоб существенная.

[AEDe]

fnksb, ncr21700A. Довольно интересные http://budgetlightforum.com...
18.23Втч при 2А

[Медветь]

fnksb, Накопитель тестировал М50.
По его замерам Rвн всего 21-22мОм.
Пишет: "на 1А отдал 4960mAh - 17.74Wh. Реальные габариты 21.4*70.4мм"

Фото Накопитель:



ПыСы Тестовый фонарик D20 на максимуме (стабилизированный режим, ведро с водой +15 град), рантайм: GA - 61 минута, М50 - 108 минут.

[fnksb]

 Сообщение от Fableas :

При необходимости можно вставить в подобный фонарь аккумулятор 18650 с помощью подручных средств, и в продаже есть пластиковые адаптеры. А вот в обратном варианте только молотком.

Ну вот пример Acebeam EC65 показывает, что установка 18650 вместо 21700 в реальном фонаре оказывается бестолковой.
Там из-за этой проставки (мало того, что проставку надо еще таскать с собой, а она размером как аккумулятор) - вес что на 21700, что на 18650 почти одинаковый
Ну и сам фонарь все-таки существенно тяжелее и несколько больше обычного компакта.

То есть вариант "да это тот же фонарь на 18650, но в него еще бонусно можно запихать 21700" пока крайне спорный.
Опять же, если производитель делает фонари только под незащищенки - то туда и вариантов запихать 21700 точно нет.
Если производитель делает фонари еще и под защищенки, то есть фактически под 19*71 мм - то он же вынужден будет и с 21700 делать под защищенки, то есть под 22*75 фактически.. И тогда 18*65 там будут болтаться как в барабане, что требует крупную проставку (в т.ч. по длине), или очень длинных пружин

Это то, что на примере EC65 получилось увидеть. Ну это просто фонарь под 21700, новый формат аккумуляторов, да еще и со встроенной зарядкой; 18650 там чисто как резервное питание, это бестолково и неудобно.
Посмотрим, что зебра сделает, конечно, с ее любовью к минимизации и всяким пиновым контактам вместо пружин

[fnksb]

 Сообщение от AEDe :

fnksb, ncr21700A. Довольно интересные http://budgetlightforum.com...

Да, неплохо. Это как раз отбраковка с тесловских заводов? А где их берут, в перепаковках аккумов для электронно-сигаретчиков?

[AEDe]

fnksb, все, что я слышал по ссылке выше.

При правильной реализации совместимость дело полезное. Защищенные 18650 удел людей не очень технически грамотных . 21700 наоборот удел людей осведомленных. То есть можно делать 21*70 и одим говорить , что это специально для всякого хлама переупакованного , а другим говорить что это максимально компактный размер для 21700.

[fnksb]

AEDe, собственно, обсуждение 21700 вытекло отсюда. Мне 21700 тоже интересны как формат, но вот начал отвечать - и обнаружил, что здесь и сейчас тот же компакт-дальнобой на 21700 вроде как будет менее правильным выбором, чем 18650. Потому что в любой поездке это будет ненужный и неоправданный геморрой с питанием и его совместимостью.

Поэтому интересно, какие еще у людей специализированные требования к фонарям на 21700 и общей ситуации с этими аккумуляторами, чтобы они были действительно интересны.
У меня, скажем, все упирается в совместимость аккумуляторов между собой, и даже если на 21700 будет чуть повыше удельная энергоемкость - все равно нет смысла на них переходить в отдельно взятом фонаре в реальных условиях, если их не едят другие фонари и походные пауэрбанки.
У тебя, как я понял, минимизация веса и габаритов (то есть выкидываем все плюшки, максимально облегчаем фонарь, зато пихаем туда незащищенку 21700 - по сути, получаем в качестве этой "утяжеляющей плюшки" больший рантайм на одной банке). И, видимо, делаем так во всех фонарях, чтоб убрать вопросы совместимости.
У кого-то, как мне кажется, важным требованием будет существенный прирост по мощности - а это с вероятностью означает все-таки довольно крупный корпус с выраженным оребрением и приличным "мясом" алюминия, чтобы эту мощность тянуть (как в EC65).
У кого-то это будет обязательно встроенная зарядка и возможно даже пауэрбанк (что отчасти снимает вопрос совместимости питания, но тоже не совсем).
Медветь вот неожиданно поднял тему крупных фонарей на n*21700 - действительно, как и в Тесле, можно достичь выигрыша за счет плотной укладки 21700... Наверное...

[Kelevratony]

 Сообщение от AEDe :

преимущества- большая емкость и/или токоотдача.
Недостатки - большая масса и размер.

Получается недостатки нивелируют все преимущества. Для едц уже большевато выходит, а мощные фонари уже на несколько банок идут как правило.

[Rimlyanin]

 Сообщение от Медветь :

Если брать LG 21700 M50 и Sanyo 18650 GA, то

шо, в эти полтора миллиметра влезло 1500мАч?

[blindnick]

21700 фонарики имеют преимущество перед 18650 фонариками. Туда можно легко запихать вот это

[IMG]https://images****.prom.st/774497687_w640_h640_1_sht_vysokoe___arik_novye.jpg[/IMG]

Новая. Кассета на 3 батарейки ААА (переходник 1,5 В на 4,5 В, адаптер 3х ААА). Батареи соединяются последовательно. Плюсовой контакт подпружинен (ход 4 мм). Длина 65 мм. Диаметр 22 мм. Вес 8 г.

[fnksb]

 Сообщение от AEDe :

При правильной реализации совместимость дело полезное. Защищенные 18650 удел людей не очень технически грамотных . 21700 наоборот удел людей осведомленных. То есть можно делать 21*70 и одим говорить , что это специально для всякого хлама переупакованного , а другим говорить что это максимально компактный размер для 21700.

Это интересный вариант, но там все равно понадобится какая-то проставка - в корпусе с внутренней толщиной в 21 мм даже 19-мм аккумы будут болтаться.
Ну или какие-то прорезиненные/запененные стенки, позволяющие фиксировать аккумуляторы разного диаметра (ЕМНИП, кто-то делал такую систему? или только собирался?).

[AEDe]

fnksb, с 21700 я не стремлюсь к универсальности. Меня интересут в 1.5р больший рантайм, При почти тех же размерах. (19700 vs21700) Весь парк фонарей переводить не собираюсь. Хочется пару фонарей которые в случае необходимости могут жить долго на одном акуме или выдавать дофига люмен.
Это в первую очередь налобник(на каску) и флудер типа Д4.
Заказал себе ff pl47 в качестве эксперимента.

2мм... в fl33 была резиновая проставка. (Все забываю туда 20700 примерить) можно ее выдать за дополнительную защиту АКБ для любителей защищенных))

[fnksb]

 Сообщение от AEDe :

с 21700 я не стремлюсь к универсальности. Меня интересут в 1.5р больший рантайм, При почти тех же размерах. (19700 vs21700) Весь парк фонарей переводить не собираюсь. Хочется пару фонарей которые в случае необходимости могут жить долго на одном акуме или выдавать дофига люмен.

Типа "на один аккум", а потом все равно ставить запаску из 18650?

 Сообщение от AEDe :

Заказал себе ff pl47 в качестве эксперимента.

Эта странная штуковина вообще мимо меня прошла... Типа D4, но на 21700 и в налобном исполнении
Интересно будет увидеть обзор =)

[Медветь]

 Сообщение от fnksb :

Медветь вот неожиданно поднял тему крупных фонарей на n*21700 - действительно, как и в Тесле, можно достичь выигрыша за счет плотной укладки 21700... Наверное...

Для подводных фонарей еще можно получить выигрыш в весе фонаря под водой, за счёт больших воздушных полостей в тушке n*21700.

[Медветь]

 Сообщение от Rimlyanin :

шо, в эти полтора миллиметра влезло 1500мАч?

Влезло.
Но не в полтора миллиметра.
А намного больше.

 Сообщение от fnksb :

..в корпусе с внутренней толщиной в 21 мм даже 19-мм аккумы будут болтаться..

Под 21700 - внутренний диаметр тубы 21.8 - 22.0мм

[AEDe]

fnksb, да, как вариант. Или не на один, а на несколько. Вот сидел в августе две недели в пещере . Вместо дюжины 18650, мог бы взять 6 21700 и 3 18650 . И менять реже , и поделиться могу если что с другими , и одолжить если приспичит. При односторонней совместимости унификация питания уже не так остро стоит.

Если pl47 как налобник понравится , то надеюсь какой нибудь из драйверов от Тамагочи влезет.а если нет , то будет гнутый Д4) по фоткам симпатичная тушка.

[ksan]

ИМХО, 21700 формат перспективный. Потребность в большем количестве энергии есть.
С 18650 относительно совместим. Проставка? Ну, или "колхозные" варианты, или конструктора позаботятся заранее, варианты есть.

[Медветь]

AEDe, тогда есть смысл попытать Асин Н30

[AEDe]

Медветь, 120$ За чудо даже не Hicri?...разве что для обзора кто пришлет)