[x5470]

 Сообщение от Rimlyanin :

Там есть ограничения по мощности

Вы хотели сказать различия по мощности. Так и зарядки бывают разные по мощности.

А вообще обсуждение сползло в сторону зарядки ноутов, хотя PD для смартов разрабатывалось, ну и для планшетов и для компактных нетбуков с разумной диагональю.
Но никак не для ноутов. Просто мощность таких компактных зарядок стала весьма серьёзной, что даже позволила заряжать небольшие ноуты. Но некоторые почему-то понимают искажённо.
Для примера сравнение: Японцы сделали Тоёту ХайЛюкс с маленьким кузовом, а некоторые почему-то требуют от неё грузоподъёмности Беллаза.

 Сообщение от Rimlyanin :

Asus Rog, 19В 9А. или 171Вт

Фишка PD заключается не в лошадиной мощности, а в умной зарядке, в цифровом диалоговом режиме, в контроле. Пример, который я привёл - 87ватт, т.е. для смартов и планшетов, но есть и мощнее. Есть специально для ноутов, и на ваш хватит.

 Сообщение от Serg1970 :

Ле макс отлично заряжается обычной зарядкой.

Смотря что понимать под обычной зарядкой. Мои "обычные" зарядки обычно не справляются заряжать Le Max 2. Точнее: начинают вроде как заряжать, а проходит время - глядишь ничего не заряжается. Вырубаются через несколько минут.
И про чушь - не надо так категорично. Вы же не пробовали свой макс 2 моими зарядками заряжать.

[Rimlyanin]

 Сообщение от x5470 :

Вы хотели сказать различия по мощности. Так и зарядки бывают разные по мощности.

Нет, я хотел сказать именно ограничение по мошности. Ведь вы же не будете отрицать того, что существуют профили 15Вт / 27Вт / 45Вт и выше? И если ноут подключить к пятнадцативатной зарядке, что будет?
Более того, все настолько на сегодняшний день сыро, что уже существует три поколения стандарта: USB PD, PD 2.0 и PD 3.0. А ведь появился этот стандарт на год позднее Quick Charge 2.0

[Rimlyanin]

 Сообщение от x5470 :

Пример, который я привёл - 87ватт,

Шта?
Читаем:

Multiple ports with total output 87W

Т.е. 87 Ватт суммарно максимально со всех портов

PD3.0 / QC4+ up to 60W

А этот порт только до 60 Вт

Ой...

[x5470]

Rimlyanin, Ну... и чаго неправильного я написал? Да, суммарно 87, а я что-то другое утверждал? И вообще, харэ бухать.

[x5470]

 Сообщение от Rimlyanin :

И если ноут подключить к пятнадцативатной зарядке, что будет?

Ну так ясно дело, что если вам ноут заряжать, то и PD брать надо ватт на 150 минимум. И там уже не тайп-с , а что-то другое будет.
А вы как хотели?... купить 15ватт и ждать что нотбук за полчаса зарядится? Про 7 шапок из одной шкурки мультик не видели?

[Rimlyanin]

 Сообщение от x5470 :

PD брать надо ватт на 150 минимум. И там уже не тайп-с , а что-то другое будет.

ДА ну, как же без тайп-си ? А как же универсальность?

[x5470]

Rimlyanin, 2й раз намекну: Чё вы мелочитесь? Нотбуки какие-то... Вы сразу Теслу X обсуждайте. Чё будет если Теслу X воткнуть в PD... за скоко зарядит? Лет за 5..6
Ууууууу, фигня... Она даже Теслу не заряжает, а ещё универсальность

[Witchdoctor]

 Сообщение от Rimlyanin :

И если ноут подключить к пятнадцативатной зарядке, что будет?

Ровно то же самое, что Samsung Galaxy Note подключить к переднему USB 2.0 порту на компе для зарядки. Если вы считаете (что странно, учитывая вашу профессию) PD панацеей, то это не так.
Я лично надеюсь, что она (Type-C+PD) станет тем же, чем microUSB для зоопарка телефонов и смартфонов в середине нулевых. У меня где-то валяется Нокиа вроде 3420 с портом microUSB и портом для зарядки ("тонкая Нокиа"), причём заряжаться от microUSB она не умеет. А зарядка, разумеется, выдаёт обычные 5В.

Так и тут, только для девайсов средней мощности (к которым ваш кирпич не относится). Удивительно, что Макбуки продвигают этот стандарт, хотя обычно колхозят проприетарщину. А это значит, что вслед за Зенбуком, подтянутся и остальные модники. Не говоря уже о том, что атомным недобукам этой мощности - за глаза, с их производительностью их бы от AA питать.

В общем, берём попкорн и смотрим. Зарядки, повербанки, периферия (те же мониторы удобно по одному хвосту подключать) будут потихоньку появляться. Ещё бы обманки сделали, как для QC, можно и обычную электронику пересадить.

 Сообщение от AEDe :

это штука не из серии "это надо бежать покупать" , а скорее посмотреть куда движется прогресс.

На тему продукции: у Aukey и Anker уже есть продукция с PD

[Rimlyanin]

 Сообщение от x5470 :

2й раз намекну: Чё вы мелочитесь? Нотбуки какие-то... Вы сразу Теслу X обсуждайте. Чё будет если Теслу X воткнуть в PD

Тесла не поддерживает PD

 Сообщение от Witchdoctor :

Если вы считаете (что странно, учитывая вашу профессию) PD панацеей, то это не так.

нет, это не панацея.

 Сообщение от Witchdoctor :

Не говоря уже о том, что атомным недобукам этой мощности - за глаза, с их производительностью их бы от AA питать.

А вот тут подробнее, сколько Вы видели БП от "атомных недобуков", какая там была написана мощность и сколько из "атомных недобуков" можно питать от АА ?
Потому что у меня дома есть сейчас несколько "атомных недобуков" и мошности там побольше, чем 15Вт.

[m72]

Witchdoctor,
Наличие type C не гарантирует наличие PD.
Из тех, кто реально поддерживает PD я знаю только повербанк ZMI 10, он же QB820.

[mike]

 Сообщение от m72 :

Наличие type C не гарантирует наличие PD.

Он даже USB3.1 не гарантирует. Сейчас это не более чем новая дырка для зарядки. До PD ещё пилить и пилить...

[x5470]

 Сообщение от Witchdoctor :

На тему продукции: у Aukey и Anker уже есть продукция с PD

Ну вот, наконец конкретика пошла. Теперь у кого что из PD есть - делимся замерами и вычисляем реально качественные зарядки.
Кстати, провода PD в этой теме тоже обсуждаются. Жаль в шапку не дописал.

На самом деле продукции PD уже много! На Али гляньте. Просто на неё мало кто обращает внимание, а кое-кто вообще не слыхал. За этой технологией будущее.
Фэст чарджи, Квик чарджи, и т.д. отвалятся совсем скоро, уступив место PD

[m72]

Приехало вот такое чудо. Комбо PD - 45W + 5W 2.4A. Брал для зарядки повербанка QB 820, от же ZMI 10. Штука очень забавная, но по китайски кривая. Сделана добротно, нигде ничего не люфтит, внутри ничего не грохочет, но...

По идее, нельзя совмещать на одном разъёме PD и QC. Они управляются по разным линиям и как должен себя вести контроллер питания если по QC пришел запрос на 9 вольт, по по PD на 20? Т.е. официально так делать нельзя, но неофициально - можно. Видимо кто первый встал запросил, того и тапки.

На разъёме USB A - 5V 2.4A - всё просто и понятно, а вот на type C...
Довольно официальные 6 профилей PD. C помощью хвоста OTG для сматфонов/макбуков появляется доступ к прозаичной QC 2.0, зато до 20 вольт. А вот QC 3.0, обещанного в заголовке, недовложили. И это не было печалью если бы не одно жирное НО... При попытке разными триггерами вызвать QC 3.0 напряжение сначала стоит на 5 вольтах, но затем резко подлетает до 20 и снова падает. Т.е. при попытке сделать "шаг вправо/шаг влево" контроллер воспринимает промежуточное состояние на линиях данных как запрос 20 вольт от QC 2.0. И если для повербанка у которого вход рассчитан до 20 вольт или паяльника TS100 это сойдёт, то для МакБука (хотя ему то что? он же по PD будет запрашивать) или какого смарта (а этот скорее по QC) это может оказаться смертельным.

Еще одна фишка: при резком сбросе напряжения - было 20, запросили 5 - у него внутри что-то трещит и иногда выход отрубается на секунду-две. Видимо не умеет внутренний регулятор так резко и корректно перестраиваться.

Так что советовать к покупке не могу, только если вы отдаёте себе отчёт о возможных рисках.
P.S.
Еще у него есть "братья" на QC 3.0 + PD 30W и PD 60W. Я вот хотел комбо и именно с 45 ваттами на PD.

[x5470]

m72, 2й порт - простая USB-шка на 2.4 ампера.
Вот реальные комбо с PD и QC3.0 (по заявленным характеристикам) https://ru.aliexpress.com/i...
И ещё вот https://ru.aliexpress.com/i...
Правда не такие мощные. А вот помощнее, под ваши нужды подойдёт https://ru.aliexpress.com/i...

Смарт проводок за 900рубь. с чипами внутри https://ru.aliexpress.com/i...

[Witchdoctor]

 Сообщение от m72 :

Наличие type C не гарантирует наличие PD.

Эм, а где я писал, что гарантирует? Специально ж плюсик поставил

 Сообщение от Witchdoctor :

Type-C+PD

Если хотите развернуть - Type-C и USB PD вообще не связаны между собой. Первое - тупо штекер, как тюльпан или любой другой. Второе - стандарт питания. Как Quick charge или ATX. Если посмотреть на USB.org, видно, что Power delivery упоминается для Type-A, Type-B

Более того, даже USB 3.0/3.1 отношения к Type-C не имеют:

USB Power Delivery is covered by the relevant adopters agreements for either USB 2.0 or USB 3.0 depending on the specification implemented.

Так что разъёмы - одно, стандарты скорости (и связанные с ними поколения USB вроде 1.1/2.0/3.0) - другое. А Power delivery - третье. Но скорее всего реально продвигаться PD будет именно с Type-C.

 Сообщение от Rimlyanin :

сколько Вы видели БП от "атомных недобуков"

Ну больше десятка.

 Сообщение от Rimlyanin :

какая там была написана мощность

Из моих, а это был Аспирин 110 и Самсунг NC110 - 30Вт и 40Вт. Опять же, это выдаваемая мощность блока питания, а не потребление недобука. Да, они могут отличаться. И 30Вт, и 40Вт со свистом пролезают в Profile 4 (см стр. 5)
В третий те нетбуки, что я видел, не пролезут по напряжению - у всех, как один, было 19В. От 12В не попадались, может они и есть. Ну и когда я говорил про подтянутся, речь была про будущие решения. Если Зенбук сделали, то недобук ещё проще, он меньше жрёт.

 Сообщение от Rimlyanin :

и сколько из "атомных недобуков" можно питать от АА ?

Вообще это было утрирование с отсылкой к их "производительности" (или отсутствию оной).

Но если хотите извращений, их есть у меня: https://liliputing.com/2009...

Вот свежий недобук: https://www.notebookcheck-r...
18Вт под нагрузкой. В простое 10. Т.е. гипотетический заряд его от 15Вт блока будет более успешен, чем Galaxy Note от переднего порта USB.

[Rimlyanin]

 Сообщение от Witchdoctor :

Так что разъёмы - одно, стандарты скорости (и связанные с ними поколения USB вроде 1.1/2.0/3.0) - другое. А Power delivery - третье.

 Сообщение от Witchdoctor :

Вот свежий недобук: https://www.notebookcheck-r...
18Вт под нагрузкой. В простое 10. Т.е. гипотетический заряд его от 15Вт блока будет более успешен, чем Galaxy Note от переднего порта USB.

Т.е. во время работы, в зявисимости от нагрузки и яркости экрана, аккум может не заряжаться, т.к. потребление в 20Вт

Среди недорогих ноутбуков есть много более энергоэффективных ноутбуков, чем HP 14-bp001ng. Правда, и сказать что ноутбук обладает высоким энергопотреблением нельзя: 10 Вт в простое и 20 Вт под нагрузкой - это показатели энергетически эффективного устройства.

будет больше, чем мощность от БП в 15 Вт.... А если и будет заряжаться в простое, то очень медленно. Условно, на каждый час работы автономно в простое надо два часа в простое у розетки. А уж для часовой "нагрузки" в автономном режиме потребуется 4 часа в режиме простоя у розетки? о_О

P.S. Да, это достаточно "не прожорливый " нетбук

[Witchdoctor]

 Сообщение от Rimlyanin :

т.к. потребление в 20Вт

Если бы вы посмотрели на график, увидели бы, что там 18Вт.

 Сообщение от Rimlyanin :

Да, это достаточно "не прожорливый " нетбук

Согласен, но я взял первый попавшийся.

 Сообщение от Rimlyanin :

А если и будет заряжаться в простое, то очень медленно. Условно, на каждый час работы автономно в простое надо два часа в простое у розетки. А уж для часовой "нагрузки" в автономном режиме потребуется 4 часа в режиме простоя у розетки? о_О

Так вот, я не зря приводил аналогию с Galaxy Note. Если его подключить заряжаться от компьютерного порта, то он не будет заряжаться в простое, а при нагрузке он будет разряжаться. Я когда про это услышал от владельцев, был аналогичной реакции

 Сообщение от Rimlyanin :

о_О

Но это вы хотите взять самый дохлый из PD зарядников и заряжать от него не предназначенное для этого устройство, а не я. Я говорю о том, что в стандарте PD для таких потребителей как нетбук есть зарядники, которые свободно способны их питать. Посмотрите на Зенбук ещё раз, сомневаюсь, что там 15Вт блок.

[blindnick]

 Сообщение от Witchdoctor :

Но это вы хотите взять самый дохлый из PD зарядников

Да, хотим. Тут кто-то писал про унификацию, которую несёт нам новый формат. Можно зарядить и телефон и ноут от одного зарядника ноута. Но при перестановке слагаемых местами вдруг сильно меняется сумма и телефон с ноутом перестают заряжаться от универсального формата "там не все универсально, дайте ещё денег". В итоге ноут традиционно катается со своим БП в сумке, а телефон придётся катать с проводом, похерив удобную схему "дома, на работе, в машине - по своему проводу"

[mike]

Появится совместимая "нагрузка" - можно и задуматься. Брать ЗУ на "вырост" смысла не вижу, могут что-нибудь ещё подрутить в процессе развития

[blindnick]

 Сообщение от mike :

Появится совместимая "нагрузка" - можно и задуматься.

Если б на БП не было альтернативных дырок, то унификация пошла б быстрее. Изготовители не хотят ставить все на зеро, и терять огромный рынок пользователей "старых, немощных и лоховских форматов USB/QC"