Заграничные (и-или несертифицированные) телефоны и закон

Sckipper · 17.06.2016, 13:19

Какая разница между нотифицикакцией и сертификацией? Я понимаю, что есть какая-то разница, но не понимаю какая.

=hairs= · 17.06.2016, 13:27

Цитата:

Сообщение от Maksym :

Сертифицированный телефон - это телефон, который имеет российский сертификат независимо от его места приобретения. Т.е. если вы покупаете Самсунг С7 в Мадагаскаре и привозите его в Россию - он сертифицирован по самое нехочу, сертифицирован теми кто его официально продают в России. Но при этом он ввезен по серому, без уплаты полагающихся налогов и сборов.

вы заблуждаетесь. техника для разных стран может иметь разное исполнение и разные характеристики. статей и технических объяснений много на эту тему. вот например (там есть строчка "пойти по пути Samsung, Nokia и прочих производителей, создающих различные версии устройств для разных регионов и операторов."). поищите ещё и найдёте подтверждения. Поэтому и требуют обязательную сертификацию устройств, продающихся на территории РФ. потому как вы ввезли трубу из Австралли от самсунга, а что и куда по какому протоколу и с какой мощностью она лупит - хз. а про трубу от "дядюшки Ляо" и говорить не приходится. поэтому вроде как и нужен сертификат тех.соответствия. и прикрываясь которым, торговцы мобилами и протолкнули закон о нелегальности несертифицированной техники. это ж просто как 2х2

Energy-device · 17.06.2016, 13:47

Цитата:

Сообщение от Sckipper :

Какая разница между нотифицикакцией

это правило с помошью которого вы относите к тому или иному типу ввозимое оборудование. для определения таможенных процедур.
сертификация это проверка на соответствие заявленных технических характеристик стандартам принятым в стране.

Цитата:

Сообщение от =hairs= :

техника для разных стран может иметь разное исполнение и разные характеристики

это правда

Цитата:

Сообщение от =hairs= :

а что и куда по какому протоколу и с какой мощностью она лупит - хз

а вот это вымысел. все описано стандартом. не будет соответствовать стандарту, не будет работать. кому нужна не работающая труба?

Energy-device · 17.06.2016, 13:51

Цитата:

Сообщение от =hairs= :

поэтому вроде как и нужен сертификат тех.соответствия. и прикрываясь которым, торговцы мобилами и протолкнули закон о нелегальности несертифицированной техники

где конкретно это сказано?

=hairs= · 17.06.2016, 13:56

Цитата:

Сообщение от Energy-device :

все описано стандартом.

а вот для доказательства соответствия стандартам и требуют сертификацию. и пролоббировали закон. нет сертификации - техника вне закона. всё ж просто. тут "усы, лапы и хвост" не прокатывают ну вообще никак. только сертификация.

Цитата:

Сообщение от Energy-device :

где конкретно это сказано?

а кто бы ещё мог за этим стоять? скорее торговцы, несущие убытки из-за нежелания покупателей платить задранную цену и покупающих за границей.. вот и нашли лазейку.
есть ещё предположения кто за этим стоит?

Sckipper · 17.06.2016, 13:57

Energy-device, а возможна нотифицикакция без сертификации?

Energy-device · 17.06.2016, 14:14

Цитата:

Сообщение от Sckipper :

а возможна нотифицикакция без сертификации?

этого не скажу, не сталкивался. но думаю что возможна

Цитата:

Сообщение от =hairs= :

а вот для доказательства соответствия стандартам и требуют сертификацию

если не вдаваться в дебри а вернуться к нашим первоначальным разногласиям, то для мобильного телефона используемого физическим лицом, этого не требуется. и точка!
цитатой из нормативного акта, меня еще никто не опроверг

Цитата:

Сообщение от =hairs= :

а кто бы ещё мог за этим стоять? скорее торговцы

тут я с вами согласен полностью, и не вижу разногласий

=hairs= · 17.06.2016, 14:26

Цитата:

Сообщение от Energy-device :

цитатой из нормативного акта, меня еще никто не опроверг

закон свежий. можеть быть пока ещё не разработаны механизмы и подзаконные акты, регламентирующие исполнение и дополняющие перечень. подождём - увидим.
но пока тенденция развития указывает на то, что трубой из забогорья пользоваться незаконно.

Energy-device · 17.06.2016, 17:02

на счет тенденций более чем согласен!
а на счет остального скажу кратко:
закон не допускает расширительного толкования.
поэтому пока нет запретов. дополнят изменят перепишут, тогда и будем посмотреть.
а пока с вашей трубой все законно

мое личное мнение таково: запретить очень хотят и лоббируют, но кишка тонка. в обозримом будущем явного запрета не последует

=hairs= · 17.06.2016, 18:53

Цитата:

Сообщение от Energy-device :

запретить очень хотят и лоббируют,

вот неспроста же там есть строчка "влечёт наложение штрафа на граждан" наряду с упоминанием о юридических и должностных лицах.
пока да. действует "Перечень средств связи, подлежащих обязательной сертификации установленый Постановлением Правительства РФ от 25 июня 2009 г. № 532. Согласно данному Постановлению Правительства РФ мобильные телефоны и рации обязательной сертификации не подлежат."
но "ситуация имеет тенденцию развиваться от плохого к худшему" (с)...
могут отредактировать и дополнить этот перечень. причём запросто.
есть небольшой такой нюансик... вот тут краткий комментарий инициатора этого закона.
там он говорит об "единой сети электросвязи России" если я правильно понимаю, это ведь проводная телефонная связь. ну телеграф. но там же комментарий автора заметки "Несертифицированные средства связи для граждан будут караться штрафом от трех до пяти тысяч рублей с конфискацией мобильного устройства." как-то невзаимосвязанно вообще...
кста. вот кусок стенограммы заседания по приёму этого дополнения в адм. кодекс. охренеть как содержательно!!!!))))

Maksym · 17.06.2016, 18:59

Кстати, а что все так всполошились? Есть же отечественный телефон Йотафон, который мало того что поддерживает отечественную промышленность, так еще и недоступен для мониторинга западным спецслужбам, чего не скажешь о китайских телефонах с американским гуглоандроидом с контролем напрямую из США. Нужно же быть патриотом и поддерживать отечественного производителя! А там, глядишь, и Дима айфончик на йотафончик поменяет.

Energy-device · 17.06.2016, 19:33

Цитата:

Сообщение от =hairs= :

вот неспроста же там есть строчка "влечёт наложение штрафа на граждан"

вы не выдергивайте из контекста, давайте полную цитату, что бы был ясен смысл

Цитата:

Сообщение от =hairs= :

могут отредактировать и дополнить этот перечень. причём запросто.

могут, но пока кишка тонка. слишком много всего вылезет. поэтому давайте обсуждать факты а не мечты.

Цитата:

Сообщение от Maksym :

Кстати, а что все так всполошились? Есть же отечественный телефон Йотафон

все пытались(и вы в их числе) доказать как я не прав.
пока вам это не удалось.
кстати вы отстали от жизни, етафон кому то из китайцев продан, до смешного задешево

Цитата:

Сообщение от Maksym :

так еще и недоступен для мониторинга западным спецслужбам

мои спецслужбы меня напрягают больше

=hairs= · 17.06.2016, 23:25

Цитата:

Сообщение от Energy-device :

вы не выдергивайте из контекста, давайте полную цитату, что бы был ясен смысл

это не важно. тут важен тот факт, что закон может применяться и к гражданам (Употребляя понятие «граждане», закон имеет в виду людей, состоящих в гражданстве РФ, а добавлением «физические лица» учитывается то, что кроме граждан в пределах РФ находятся и люди, не являющиеся её гражданами.), если есть упоминание об этом.
полностью фраза, если нужно, в файле pdf

Цитата:

Сообщение от Energy-device :

не будет соответствовать стандарту, не будет работать. кому нужна не работающая труба?

она будет работать. нерабочая действительно никому не нужна. но где гарантия того, что она кроме основных функций, укладывающихся в стандарт, ещё что-то "левое", не зависящее от пользователя делает? (она правда и так это делает, но сертифицированная это делает правильно, а несертифицированная неправильно, либо не делает этого вообще)))) )

Цитата:

Сообщение от Energy-device :

но в случае если он вызвал отказ оборудования оператора, теоретически вас могут привлечь к административной ответственности.

о! ну это гипертрофированно конечно, но будут пытаться объяснить незаконность труб чем-нибудь вроде этого. нафантазировать можно много - про шпионское ПО, которое будет тырить список звонков от опсосов с геолокализацией, про дыры в безопасности, и тому подобную чушь. (историю про электрочайники с модулями Wi-Fi, которые спам начинали рассылать, все помнят?)

Maksym · 17.06.2016, 23:31

Все намного проще. Несертифицированная труба - а труба это в первую очередь радиопередатчик - может банально глушить что-нибудь паразитным излучением. И вот это как раз и нужно проверить при сертификации- не фонит ли труба в эфир не в своей полосе частот. Излучает ли она с допустимой мощностью или фигачит с недопустимой.

Energy-device · 18.06.2016, 01:05

Цитата:

Сообщение от =hairs= :

это не важно. тут важен тот факт, что закон может применяться и к гражданам

это важно, поскольку цитаты что именно может применяться, от вас так и не последовало

Цитата:

Сообщение от =hairs= :

но будут пытаться объяснить незаконность труб чем-нибудь вроде этого.

про писюн я уже говорил, думаю повторяться не стоит, все поняли полную аналогию

Цитата:

Сообщение от Maksym :

Несертифицированная труба - а труба это в первую очередь радиопередатчик - может банально глушить что-нибудь паразитным излучением.

вам известны реальные случаи? или это новая фантазия?

Цитата:

Сообщение от Maksym :

Излучает ли она с допустимой мощностью или фигачит с недопустимой.

изучите хоть поверхностно протокол GSM

Maksym · 18.06.2016, 01:25

Цитата:

Сообщение от Energy-device :

вам известны реальные случаи?

Это теоретическая возможность.

Цитата:

Сообщение от Energy-device :

изучите хоть поверхностно протокол GSM

При чем тут стандарт к максимальной выходной мощности передатчика?

Energy-device · 18.06.2016, 01:42

Цитата:

Сообщение от Maksym :

Это теоретическая возможность.

ну и я про то же, кончайте фантазировать!

17.06.2016, 13:19	21
Sckipper зритель Регистрация: 05.03.2013 Последняя активность: 05.02.2025 07:52 Адрес: Где-то в Германии Сообщений: 5725 Сказал(а) спасибо: 1634 Поблагодарили: 2317 раз(а) в 1336 сообщениях	Re: Заграничные (и-или несертифицированные) телефоны и закон Какая разница между нотифицикакцией и сертификацией? Я понимаю, что есть какая-то разница, но не понимаю какая. __________________ Поймите меня правильно, б##ть!

17.06.2016, 17:02	29
Energy-device Ветеран Фонарёвки Регистрация: 15.12.2012 Последняя активность: 24.11.2024 15:41 Адрес: Default Сообщений: 3596 Сказал(а) спасибо: 659 Поблагодарили: 981 раз(а) в 645 сообщениях	Re: Заграничные (и-или несертифицированные) телефоны и закон на счет тенденций более чем согласен! а на счет остального скажу кратко: закон не допускает расширительного толкования. поэтому пока нет запретов. дополнят изменят перепишут, тогда и будем посмотреть. а пока с вашей трубой все законно мое личное мнение таково: запретить очень хотят и лоббируют, но кишка тонка. в обозримом будущем явного запрета не последует [Исправлено: Energy-device, 17.06.2016 в 17:03]

17.06.2016, 23:31	34
Maksym Ветеран Фонарёвки Регистрация: 26.11.2011 Последняя активность: 09.01.2022 00:32 Адрес: Киев, Украина Сообщений: 10294 Сказал(а) спасибо: 431 Поблагодарили: 1502 раз(а) в 1110 сообщениях	Re: Заграничные (и-или несертифицированные) телефоны и закон Все намного проще. Несертифицированная труба - а труба это в первую очередь радиопередатчик - может банально глушить что-нибудь паразитным излучением. И вот это как раз и нужно проверить при сертификации- не фонит ли труба в эфир не в своей полосе частот. Излучает ли она с допустимой мощностью или фигачит с недопустимой.

17.06.2016, 13:57	26
Sckipper зритель Регистрация: 05.03.2013 Последняя активность: 05.02.2025 07:52 Адрес: Где-то в Германии Сообщений: 5725 Сказал(а) спасибо: 1634 Поблагодарили: 2317 раз(а) в 1336 сообщениях	Re: Заграничные (и-или несертифицированные) телефоны и закон Energy-device, а возможна нотифицикакция без сертификации?

17.06.2016, 18:59	31
Maksym Ветеран Фонарёвки Регистрация: 26.11.2011 Последняя активность: 09.01.2022 00:32 Адрес: Киев, Украина Сообщений: 10294 Сказал(а) спасибо: 431 Поблагодарили: 1502 раз(а) в 1110 сообщениях	Re: Заграничные (и-или несертифицированные) телефоны и закон Кстати, а что все так всполошились? Есть же отечественный телефон Йотафон, который мало того что поддерживает отечественную промышленность, так еще и недоступен для мониторинга западным спецслужбам, чего не скажешь о китайских телефонах с американским гуглоандроидом с контролем напрямую из США. Нужно же быть патриотом и поддерживать отечественного производителя! А там, глядишь, и Дима айфончик на йотафончик поменяет.