[Donkey]

Klem,
Ну это пульт с анализатором, вот и вся разница

 Сообщение от Klem :

В нашем же случае, Передатчик реагирует на изменение состояния Приёмника, и наоборот, и естественно в этом случае обмен идёт двухсторонний.

Да не двухсторонний это обмен, как вы понять не можете БП - пассивный исполнитель, безмозглое устройство-манипулятор, сказали - сделал, а как сделал - решает пульт.
БП ничего не передает и ничего не анализирует.
Чем и воспользовались изготовители триггеров

 Сообщение от Klem :

Большая просьба к вам, не пишите пожалуйста утвердительно и однозначно о том, в чём пока не до конца разобрались.

В чем я не разобрался?

Похоже кто то тут хорошо погулял на выходных

[Klem]

 Сообщение от Donkey :

Это не два активных участника - а контроллер и подчиненное устройство-исполнитель.

Нет, это не так.

 Сообщение от Donkey :

Пульт дистанционного управления и телевизор.

И опять нет. Неподходящий пример.

 Сообщение от Donkey :

обмен информацией по шине данных

Не обязательно по шине данных. Обмен может происходить иначе. Как именно, я уже описал.

 Сообщение от Donkey :

Тобишь я подал сигнал и в ответ пришел сигнал. Или например БП посчитал что нужно поменять напряжение и сделал запрос к устройству и т.д.
Тут же идет команда - действие, с анализом на одной стороне - стороне передатчика

Именно так и происходит в нашем случае.
Подача сигнала, не всегда требует именно активной его передачи/доставки. То есть можно не позвонить вам по телефону, не послать вам СМС, а например поставить на подоконнике цветок. Вы с улицы это увидели и соответственно отреагировали. Естественно сначала мы с вами определили, что это значит.

[Klem]

 Сообщение от Donkey :

БП ничего не передает и ничего не анализирует

И передаёт и анализирует.

[Klem]

 Сообщение от Donkey :

В чем я не разобрался?

В теме, на которую мы тут беседуем.

[Donkey]

 Сообщение от Klem :

Не обязательно по шине данных. Обмен может происходить иначе. Как именно, я уже описал.

Это не обмен данных - а анализ снятия полученного напряжения.

 Сообщение от Klem :

Нет, это не так.

Опять двадцать пять - что не так? БП не выполняет команд, а начинает с тобой разговаривать и запрашивать у тебя пароль? Да даже в этом случае это тоже не активное устройство.

 Сообщение от Klem :

И опять нет. Неподходящий пример.

Шеф - анализатором в данном примере выступаете вы, ваши глаза и руки. Если вам не понравился результат пришедший с экрана - вы нажимаете на кнопку на пульте.
Но вы же не считаете что телевизор с вами равнозначное разумное существо?

[KOCMOHABT]

 Сообщение от Klem :

Не обязательно по шине данных.

а больше там нечем...

 Сообщение от Klem :

И передаёт и анализирует.

ссылки на даташит плиз... я то читал...

[Donkey]

 Сообщение от Klem :

И передаёт и анализирует.

что анализирует БП?

[KOCMOHABT]

 Сообщение от Klem :

то есть именно передачи сигнала нет

семофор, азбука морзе, фази лоджик, да даже костры индейцев все это передача сигналов, а вы говорите что изменение напряжения на шине данных это не сигналы?

[Klem]

 Сообщение от KOCMOHABT :

семофор, азбука морзе, фази лоджик, да даже костры индейцев все это передача сигналов, а вы говорите что изменение напряжения на шине данных это не сигналы?

Разумеется. Я именно об этом и пишу. Что нет именно трансляции сигнала в каноническом понимании, которую считывает лог анализатор. Сигналы для собеседника есть, они выставляются, но не передаются/доставляются/приносятся ему на блюдечке. Собеседник самостоятельно смотрит и анализирует состояние общих цепей.

[Klem]

 Сообщение от Donkey :

что анализирует БП?

Как что? Кто здесь?
БП анализирует напряжение на шинах данных принимающего устройства, и в соответствии с ним динамически меняет выдаваемые напряжение.

[Klem]

 Сообщение от Donkey :

Но вы же не считаете что телевизор с вами равнозначное разумное существо?

Разве о разумных существах в теме идёт речь? К чему это?

[Klem]

 Сообщение от KOCMOHABT :

ссылки на даташит плиз... я то читал...

Это о чем? К чему? Что читал? Зачем?
1. БП передаёт: динамически изменяющиеся напряжение 5->9->12->5, на изменение которого реагирует принимающее устройство.
2. БП анализирует: напряжение на шинах данных принимающего устройства, и в соответствии с ним динамически меняет выдаваемые напряжение.
То есть и передаёт и анализирует.
Анализ в цепях идёт не только состояния шин, но и напряжения в силовой цепи. То есть анализируется не только напряжение на шинах, но и то произошло ли после изменения состояния шин, изменение напряжения в силовой цепи или нет. Если произошло, то дальнейшее действие будет одно, а если нет, то другое.
По непроверенным данным, возможно также происходит анализ тока силовой цепи, опосредованно конечно, через падение напряжения в силовой цепи. Но это пока не точно.

[Donkey]

 Сообщение от Klem :

1. БП передаёт: динамически изменяющиеся напряжение 5->9->12->5, на изменение которого реагирует принимающее устройство.
2. БП анализирует: напряжение на шинах данных принимающего устройства, и в соответствии с ним динамически меняет выдаваемые напряжение.
То есть и передаёт и анализирует.

Вы уже походу ерундой занимаетесь.
Выключатель по вашей логике тоже анализатор, потому, что ждет когда его переключат.
Вы хотите разобраться в работе QC или пострадать ерундой?

Управляющий контроллер и управляемое устройство, в данном случае Блок Питания.
Факт заключается в том, что схема намного проще, чем вы ее пытаетесь представить.

[Klem]

 Сообщение от KOCMOHABT :

а больше там нечем...

По силовой цепи. Устройства при согласовании анализируют какое напряжение в ней.
Что тоже можно считать частью обмена.

[KOCMOHABT]

 Сообщение от Klem :

которую считывает лог анализатор.

вы что то явно не понимаете...

 Сообщение от Klem :

динамически изменяющиеся напряжение 5->9->12->5,

уххх!!!!!

 Сообщение от Klem :

Устройства при согласовании анализируют какое напряжение в ней.

оххх

пошла ересь, развлекатесь с Ослегом, я откланиваюсь

[Klem]

 Сообщение от Donkey :

И включение заданного напряжения не является передачей данных.

Только в случае если на величину этого напряжения нет реакции и обратных сигналов от приёмника.
В нашем случае есть.

 Сообщение от Donkey :

свойВы уже походу ерундой занимаетесь.
Вы хотите разобраться в работе QC или пострадать ерундой?

Уважаемый, сбавьте свой тон.
Ваше мнение понятно, не нужно далее пытаться навязать его другим. Мы вас услышали, спасибо. Но продолжать не нужно.

[Donkey]

 Сообщение от KOCMOHABT :

пошла ересь, развлекатесь с Ослегом, я откланиваюсь

Я тоже выдохся... тут уже походу человек развлекается... я пасс

[m72]

 Сообщение от Klem :

Вот и я хочу по мере возможности, в подробностях разобраться в принципах работы этой технологии.

Во вложении описание чипа CHY100D, там есть подробное описание алгоритма выдачи напряжений отличных от 5 вольт.

1. CHY100 замыкает D+ и D-, годно для обычных ведроидных телефонов.
2. Девайс выставляет 0.6 вольта на D+ и ждёт 0 вольт на D-, но пока D+ и D- замкнуты, то на D- 0.6 В.
3. CHY100 ждёт примерно 1.25 секунды, проникается необходимостью включения в режим QC 2.0
4. CHY100 размыкает D+ и D-, включает 20 кОм на землю, что утягивают D- в 0 В, типа он проникся и перешел в режим QC 2.0
6. Девайс увидев, что D- упал до 0 В как минимум на 1 мс, выставляет необходимую комбинацию 0/0.6/3.3 вольт на линиях данных.
7. CHY100 включает шунты изменяющие делитель повышайки.

На синей платке еще одной разновидности триггера увидел делитель: 10К и 2.2К, что при питании Атмелки от линейника 3.3 вольт как раз даёт 0.6 вольта. Подключаем на линию данных оба два резистора, вторые концы кидаем на ножки атмелки и играемся.
Обе ножки = 0 - на выходе 0.
Ножка с 2.2 К = 0, с 10 К = 3.3 - на выходе 0.6.
Ножки на 3.3 - на выходе 3.3.
Ножки в Z - работаем на вход, можно через компаратор или АЦП ловить D- упавший в ноль.

 Сообщение от Klem :

Возможно ли заряжать устройства с поддержкой технологии Qualcomm Quick Charge 2.0/3.0 от обычного ( без поддержки 0ualcomm Quick Charge 2.0/3.0) блока питания/зарядного устройства с напряжением 9 или 12 вольт?

Чисто теоретически можно. На входе стоит импульсник, он аппаратный, т.е. он "всегда готов". Ибо нет никакого синхросигнала "сейчас вылетит птичка" и последующего выставления других напряжений. Ровно как нет никакого синхросигнала при скачке от включения с 0 до 5 вольт.
Кстати, если устройство запросит 12 вольт, а зарядник выставит 9 так как больше не умеет, то устройство тоже должно быть готово к такому исходу.

[Klem]

 Сообщение от KOCMOHABT :

вы что то явно не понимаете...

Если участвуете в дискуссии, или обращаетесь к человеку, то пишите не о чём то/что-то/кто то, не полуфразами, а просто и ясно изложите свою мысль.

[Klem]

 Сообщение от m72 :

Чисто теоретически можно. На входе стоит импульсник, он аппаратный, т.е. он "всегда готов". Ибо нет никакого синхросигнала "сейчас вылетит птичка" и последующего выставления других напряжений. Ровно как нет никакого синхросигнала при скачке от включения с 0 до 5 вольт.
Кстати, если устройство запросит 12 вольт, а зарядник выставит 9 так как больше не умеет, то устройство тоже должно быть готово к такому исходу.

Спасибо за ваш пост! Вы отказались совершенно правы. Ответ на второй мой вопрос в первом посте темы - Да.
Почитал даташит на BQ25895 (она стоит на входе в моём LeTV 13400), не нашёл в нём ничего не допускающего прямой подачи 9 или 12В. Ну и провёл эксперимент, померял напряжение на блоке питания Опуса ВТ-С3100, оно 12,2В, то есть не превышает на 20% значение 12В (так как CHY101, используемая в LeTV 13400, включает защиту от превышении фиксированных напряжений 9В или 12В более чем на 20%), подключил этот блок питания к ПБ LeTV 13400 и....
Зарядка пошла. При подключении ПБ ток 0, ПБ "думает" пару секунд и ток зарядки становится примерно 0.2А, в таком состоянии ПБ "думает" ещё пару секунд и ток зарядки устанавливается чуть больше 1,4А. Далее идёт зарядка, ток к середине заряда увеличивается до примерно 1.5А и к концу заряда, как и положено, постепенно снижается.
Причём ничего не греется, во всяком случае не греется больше чем при зарядке от блока питания с Qualcomm Quick Charge 2.0.
Профит! Можно заряжать обычным 9 или 12 вольтовым блоком питания.