[VoronNew]

 Сообщение от DoubleDragon :

я чего-то не понял панели у вас вместо стекол на лоджии стоят?

Лоджия у меня как это в последнее время водится у застройщиков закрыта "фасадным остеклением" то есть почти полностью в стекле (почти так как есть рамы и переплёт), но всё что ниже пояса внутри закрыто ЦСП (типа панель скромности, шоб по утру можно выйти как есть и яйцЫ почесать ).
Вот в этой нижней части я и снимаю ЦСП и заменяю на самодельные панели в их размере. Замену остекления я могу производить только с согласования с архитектурным бюро иначе управляющая компания не даст добро (выход на крышу) пром. альпинистам. Потому и ставлю панели внутри остекления.

 Сообщение от blindnick :

из-за низкого КПД панели деградируют очень быстро. втрое быстрее светодиодов. никакого ремонта. 100% замена дефектного участка панели.

Низкий КПД, деградация и выход из строя вообще никак не связаны между собой.
КПД от 9% у аморфных до 24% у санповеровских, если неприлично богаты то наверно сможите договориться на изготовление германиевых панелек там и за 30% давно уже есть.
Типичная деградация у панелей указывается падение до 80% от номинала за 20 лет. Это как у типового свинца нынче указывается саморазряд 3% в месяц, а по факту в зависимости от производителя может быть и 1%.
Ну и выход из строя возможен исключительно от внешних факторов, так как это не ветряк и ломаться самому по себе (от износа) там нечему.

 Сообщение от blindnick :

в окна ставят только очень богатые люди. синус/косинус падения солнечного света и вот вам уменьшение эффективной площади.

Ну или сильно упоротые которым по другому поставить просто некуда (типа меня)

[DoubleDragon]

KOCMOHABT, я вот пока стал склоняться к мысли, что нужен емкий аккумуляторы, для зарядки его от 220В и подзарядки (поддерживания заряда) от маленькой солнечной панельки. По цене, я так понимаю, надо отталкиваться от автомобильного (или нескольких от ИБП (есть возможность 2-3 летних набрать штуку 15 на 9А*ч)). Если же чтобы все круто, то наверное свзяку из "лития". Но они ж все же для "болиших" токов рассчитаны, мне такого не надо будет.

[KOCMOHABT]

 Сообщение от DoubleDragon :

надо отталкиваться от автомобильного

они не предназначены для этого...

 Сообщение от DoubleDragon :

нескольких от ИБП (есть возможность 2-3 летних набрать штуку 15 на 9А*ч))

если бесплатно/за малые деньги, то да...

зайди те на сайт форумхауса, там все подробно описанно какие аккумуляторы использовать и как.

[VoronNew]

 Сообщение от DoubleDragon :

или нескольких от ИБП (есть возможность 2-3 летних набрать штуку 15 на 9А*ч

А если есть выход на кого то из телекоммуникаций то вообще былоб сказочно.. Они по регламенту производят замену аккумуляторов на базовых станциях, а аккумы там стоят в большинстве случаев ооочень приличные. Да их продают и на барахолках типа Авито по вполне вменяемой цене, но тут уж как повезёт. Есть отзывы людей которым повезло и они уже по паре лет их эксплуатируют, а есть те кому не повезло и попались "так себе".

Емкий аккум может пригодиться не только для зарядки от сети.. Но и от генератора тож. Смешно же наверно гонять гену на 8kW когда потребителями являются светодидные лампочки, телики и ноуты. Вот от гены быстро заряжается аккум а затем от него питаются маломощные потребители. Экономится и топливо и моторесурс (а он у бытовых оочень не велик).

Именно для экономии топлива и моторесурса ДГ сейчас в России реализуются довольно масштабные проекты строительства солнечных станций в отдалённых регионах. Единственным источником энергии там являются мощные ДГ и топливо к ним приходится доставлять едва ли не вертолётами и стоимость 1кW*ч (с учётом накладных расходов) выходит аж под 100р. Вот и строятся станции для того чтоб во время полярного дня вырабатывать энергию и экономить топливо которое потом во время полярной ночи будет тратиться.

Вам бы я посоветовал посмотреть в сторону сетевого инвертора который позволяет подцеплять панели напрямую к нему и вкачивать электричество в сеть. Если я правильно понял людей разбиравшихся в этом вопросе то большинство счётчиков энергии установленных в квартирах\домах не умеют правильно считать и всё вкачиваемое в сеть приплюсовывают к расходу. Есть некоторое кол-во игнорирующих вкачиваемое, и есть совсем небольшое кол-во моделей минусующих (то есть отматывающих). Среди них была такая модель CO505 без значка шестерёнки которая сертифицирована и может вполне официально устанавливаться. Но народ говорит энергосбытовые не особо охотно на это идут, те у кого хорошие отношения с местными электриками давно понаставили таких.

Но опять же у любой квартиры и уж тем более частного дома есть потребление покоя и вот его то можно скомпенсировать сетевым инвертором. Есть довольно навороченные (и дорогие) инверторы которые начинают подкачивать энергию в сеть только когда в сети появляется потребитель. В общем то вариантов использования солнечной энергии море, всё зависит от бюджета

самый простой и бюджетный - панель + СИ + возможная замена счётчика
посложнее - панель + контроллер + аккумулятор + инвертор, но он и более гибкий.
панель если позволяет площадь (например есть хорошо расположенная крыша) лучше брать сразу приличной мощности ну и на контроллере не экономить.. А аккумулятор для начальных игрищ можно и старый авто использовать (я эксайд 90а*ч в первый год убил). А затем когда будет понятно на какие объёмы выработки можно рассчитывать в вашем конкретном случае уже прикупить аккум более осознанно.

На форумхаусе есть пара человек которые вообще уже давно используют "зооопарк" собранных как они говорят по помойкам старых авто которые стоят в пристройке\сарайке с необходимой вентиляцией и ёмкости таких зоопарков многие кв...

[login55]

мозохизм конечно дело индивидуальное

шесть убиенных енотов и свет "в кармане" ))

[VoronNew]

 Сообщение от login55 :

мозохизм конечно дело индивидуальное

шесть убиенных енотов и свет "в кармане" ))

Может сравним качество и продолжительность светимости изделия с вашей картинки и моего самопала? Если уж приводить в пример то хотяб кемпинговый от SunRee + панелька, а не эту порнографию с индикаторным синюшным диодом и кадмиевым аккумчиком. Мыж вроде на фонарёвке и приводить в пример фонарика нечто светящееся уровня полис тут считается дурным тоном.. Хотя да мазохизм это дело сугубо индивидуальное. У меня коллега тож считает что главной характеристикой товара является цена, чем она меньше тем товар лучше

зы. Правда я не совсем понял к чему вообще пример портативной лампочки.. разговор ранее вроде шёл о питании телевизоров, ноутов и прочего относительно маложрущего бытового. Если вы слегка недопоняли то эта тема не о портативных панельках, а о стационаре.

[login55]

 Сообщение от VoronNew :

то хотяб кемпинговый от SunRee

нет необходимости в таком, поскольку более универсально ЕДС плюс диффузор

 Сообщение от VoronNew :

приводить в пример фонарика нечто светящееся уровня полис

пример был к месту, что есть возможность использования не именно такого непотребья, а более менее оптимального, как того же каждодневного фонарика, налобника, плюс портативную панельку и павербанки.

 Сообщение от VoronNew :

Если вы слегка недопоняли

все сразу понял, потому и отметил

 Сообщение от login55 :

мозохизм

[VoronNew]

 Сообщение от login55 :

все сразу понял, потому и отметил

вы в каждой теме где народ демонстрирует свои коллекции фонариков пишете про мазохизм? или это прям такая жизненная необходимость иметь дома с десяток фонариков?

Ещё разок - у меня это просто хобби (так как коллекционирование фонариков не зацепило, с пяток уже 3 года валяется на полках). А вот игрища с СП оказались куда увлекательнее. Топикстартер тоже вроде не собирается полностью переходить на СП любой ценой.

Хотя... Да и пусть даже мазохизм... Это как в анекдоте :
Больной, вы давно страдаете извращениями? Что вы, доктор, я ими наслаждаюсь!

[DoubleDragon]

 Сообщение от VoronNew :

Смешно же наверно гонять гену на 8kW когда потребителями являются светодидные лампочки, телики и ноуты

Ну если полноценно жить, то это и плита и насосная станция и бойлер со стиралкой и чайником. Исходя из этого и покупался мощный генератор.

 Сообщение от VoronNew :

Вам бы я посоветовал посмотреть в сторону сетевого инвертора который позволяет подцеплять панели напрямую к нему и вкачивать электричество в сеть

Думается что это не деньги чтобы так заморачиваться. И не те мощности, как бы...
И еще: а как зимой в неотапливаемом доме все это хозйсво себя будет чувствовать?

[VoronNew]

 Сообщение от DoubleDragon :

Исходя из этого и покупался мощный генератор.

да это и ежу понятно, что гена выбирается из максимальных потребностей, другое дело, что не всегда эти потребности максимальны. Плита со стиралкой наверно не круглые сутки молотят?
Народ в частных домах делает 2 разводки силовую для мощёвых потребителей и слабосильную для остального. То есть гена запускается для запитывания силовой когда идёт готовка или постирушка, а заодно в этот момент подзаряжаются аккумы от которых запитывается вторая сеть. Но я так понимаю всё это делается ещё на стадии проектирования и строительства дома.

У меня тут под боком есть пример - не электрифицированная стройка где стоит будка строжа (и это почти в центре питера ), так начиная с часиков с 20 до самого утра молотит мелкий гена и питает лампочку и телик, хотя этим геной можно быстренько днём зарядить аккум и всю ночь разряжать. Гена то ведь при снижении нагрузки не прямо пропорционально снижает потребление топлива. И максимальный КПД у него далеко не на минимальной мощности. Вот из тырнетов "Крайне неэкономично использовать генератор вхолостую — при потреблении менее 35% вырабатываемой электроэнергии КПД генератора значительно падает. "

 Сообщение от DoubleDragon :

а как зимой в неотапливаемом доме все это хозйсво себя будет чувствовать?

Панелям вообще пофиг, контроллер и аккумы у меня стоят именно на неутеплённой лоджии (температура отличается от забортной на пару градусов.). Зимой солнца катастрофически мало поэтому система фактически на "консервации". С конца октября по середину февраля она находится на "самоподдержании". Но в Подмосковье должно быть слегка лучше с этим делом.
Основная проблема в том что на морозе свинцовики начинают прилично хуже брать заряд (а всё литиевое вообще не рекомендуют заряжать на морозе) вот народ и изгаляется с термобоксами и закапыванием.

[DoubleDragon]

 Сообщение от VoronNew :

Плита со стиралкой наверно не круглые сутки молотят?

Нет конечно, но и генератор мощность свою снижает.

 Сообщение от VoronNew :

вот народ и изгаляется с термобоксами и закапыванием

Ну это не вопрос. У меня в фундаменте под это дело колодец. На минус 1,5 метра уже плюсовая температура даже в -15 на улице и неотапливаемом доме, та что с этим проблем нет, главное все придется заизолировать от влаги.

[VoronNew]

 Сообщение от DoubleDragon :

Нет конечно, но и генератор мощность свою снижает.

Во многих источниках НЕ рекомендуют использовать генератор на мощностях менее 30%.. для Вашего 8kW это выходит не менее 2,4kW... довольно много лампочек, телевизоров и ноутбуков
Много раз встречал предложения использовать 2 разносильных генератора.
Хотя я так понимаю генератор у Вас чисто "на всякий случай" а не для постоянного пользования. А на том же форумхаусе есть люди которые с октября по март на генераторах сидят..

 Сообщение от DoubleDragon :

главное все придется заизолировать от влаги.

Да по сути контроллер полиэтиленчиком укрыть, инвертор можно вообще отстёгивать и в шкаф убирать. А свинцовому аккуму вообще пофиг, главное шоб по самые клеммы водой не залило.
А можно вообще всё сделать быстроразъёмным на тех же Anderson Power и когда система не используется разбирать и на полочку.. Аккумы на зиму оставлять на подзаряде от самого дешёвого контроллера (скажем ШИМ Wincong за 12$) а основной рабочий на консервацию. Это же касается и солнцепанели. Основную мощную на зиму убирать, а мелкую на 10-20W выставлять для поддержания аккума в тонусе. К тому же зимой панель надо ставить почти вертикально (солнышко то низкое) и снег на ней не будет задерживаться. А в дачный сезон её использовать или для заряда повербанков или в параллель к основной панели.

[Nomsk]

 Сообщение от DoubleDragon :

Если же ТВ смотреть, то можно его будет не включать. так что за ссылки спасибо, буду читать. Но ,если что есть рассказать, что у Вас стоит, на что хватает - приму информацию с удовольствием.

Я ,например, не вижу смысла в инверторе для тв, освещения, зарядок девайсов. Инвертор надо когда совсем автономного хочется.

Адаптер питания среднего LCD телевизора, может быть и другое напряжение/мощность, но суть такова с 220В мы делаем назад 12В теряя на преобразованиях, зачем? Можно же юзать dc-dc. А надо будет воткнуть в розетку 220В просто втыкаем штатный адаптер.