[John Jack]

То, что сейчас - обычный директ-драйв, яркость падает вместе с падением напряжения на аккумуляторе.

Понижающий драйвер с XR-E работает плохо:


А линейный - чуть лучше (падение яркости, как мне кажется, происходит не только от падения напряжения, но и от нагрева фонаря, в первые 10 минут фонарь греется сильнее всего и график падает круче. потом почти выпрямляется):


Ещё кусок информации, спасённый из кэша гибнущего CPF.

AMC7135 is a linear regulator. Voltage higher than LED Vf is dropped and dissipated as heat.

To stay at regulation it needs battery voltage higher than LED Vf+0.12V.

Cree XR-E at 1A has LED Vf=3.7V
So you need at least 3.82V. But if you consider some contact resistance and battery voltage sag it will stay in regulation only for a short time with one li-ion.

Падение напряжения на AMC7135 - 0.12 вольт, если напряжение на батарее больше, то ток будет стабилизироваться. Падение напряжения на XR-E при токе 1 ампер - 3.7 вольта, потому на аккумуляторе должно быть не менее 3.83 В. Учитывая сопротивления контактов и просадку напряжения под нагрузкой, стабилизация будет недолгой.
Однако, добавлю я сам, понижающий драйвер для XR-E не даёт стабилизации вообще!

[dess22]

Эти два графика для одинаковой нагрузки?

[John Jack]

С некоторой точностью - да, около ампера (1050 мА).

[VladislavS]

 Сообщение от John Jack :

потом почти выпрямляется):

Выпрямляется он потому что ток немного падает, падает Vf диода и они вместе ложатся на "плато" разрядной кривой аккумулятора (3.7-3.6 В). И там потихоньку вместе съезжают.

[John Jack]

У линейного драйвера это "плато" таки более пологое, чем у понижающего же.
А в директдрайве на XR-E с заряженного китайского 18650 идёт около 1.5 А, так что ограничивать есть что. Если от плавного падения яркости во второй половине разряда линейник не спасает, то от перекала диода и перерасхода тока в первой части - таки да.

[dess22]

Почему я спрашивал о нагрузке?
Графики то похожи, но:
Понижающий- кривая начинает падать где то через 2 часа (примерно после 70%)
50% мощности через 2 часа 10 минут
Общее время работы 2 часа 30 минут
Линейный- кривая начинает падать где через 1час 20 минут (примерно после 80%)
50% мощности через 1 час 35 минут
Общее время работы 1 час 40 минут
Дорисовал для наглядности несколько прямых.
А теперь сам себя спрашиваю: и какой из них лучше?

[John Jack]

У понижающего кривая снижается быстрее.
Сравнивать стоит не падение до 50%, а падение до 80%. Так линейный держит почти постоянную яркость час, а понижающий - всего полчаса. Ну и не стоит сравнивать абсолютное время работы разных фонарей на светодиодах разных бинов, измеренных в разных условиях и, кажется, даже на разных аккумуляторах. Надо смотреть на характер и форму графика, а не мерить их линейкой.
При напряжении питания близком к напряжению светодиода линейный драйвер выгоднее. В начале разряда он переводит в тепло 0.2÷0.4 В, но в середине и в конце - всего 0.12 В. А понижающий всё время работы берёт свои 0.2 В (в лучшем случае), и при этом не обеспечивает стабилизации яркости вообще.
Общее время работы (падения яркости до нуля) неинтересно. Там может быть резкое выключение фонаря, может быть переключение в стабилизированный слабый режим, а может быть переход в электробычок с десятками часов догорания.

[dess22]

Я вообще примерно так себе представлял работу линейного драйвера: диод-потребдяет 1000 ма в час,аккумулятор-отдает 2000 ма в час.
Так вот, этот "избыточный" один ампер в аккумуляторе должен обеспечить стабильный ток на диоде в 1000 ма в течении какого то времени. Когда в аккумуляторе остается
1000 ма или меньше, то как бы диод питается напрямую.
А здесь в обоих случаях с самого начала постоянный ток на диоде не поддерживается.

[dess22]

Я почему и спрашивал о графиках. Нет ли графиков работы двух этих типов драйверов,
но с одним условием для обоих (одинаковый диод,одинаковый аккумулятор)

[VladislavS]

 Сообщение от John Jack :

У линейного драйвера это "плато" таки более пологое, чем у понижающего же.

В общем случае это утверждение не верно. Как линейный, так и понижающий могут быть выполнены на комплектующих c разными параметрами. На режимах когда стабилизации уже нет оба типа будут представлять из себя открытый полевой транзистор плюс токоизмерительный шунт. Параметры транзистора и номинал шунта и будут определять насколько долго будет стабилизация и насколько мало будет влиять драйвер при низком напряжении.

 Сообщение от dess22 :

А теперь сам себя спрашиваю: и какой из них лучше?

Ты не по существу заморочился. Держу пари, что ты на глаз не отличишь запитан фонарь на 1 A или на 700 мА. Да, приборы это видят, да графики разные, но как говорится "меньше знаешь - крепче спишь". Уже сколько раз приходилось видеть, как подарочные варианты на XR-E, особенно фокусные, приводят людей в восторг своей яркостью. Встречаешь через месяц, восторг ещё на месте, но я то вижу что яркости уже нет. Оказывается, аккумулятор ещё ни разу не заряжали.

Вот на XP-G такого не бывает. Уже несколько раз приносили в ремонт с диагнозом "аккумулятор разряжен". Светят практически до конца ядрёно.

 Сообщение от John Jack :

А в директдрайве на XR-E с заряженного китайского 18650 идёт около 1.5 А

Ну о директдрайве никто и не говорит. Тут наоборот поиск супердрайвера.

dess22, если у тебя в фонаре директдрайв, то поменяй его на 6190 и забей. Кроме "неправильных" графиков тебя в фонаре что-нибудь ещё не устраивает?

[VladislavS]

 Сообщение от dess22 :

диод-потребдяет 1000 ма в час,аккумулятор-отдает 2000 ма в час.

Извини, не хочу тебя обидеть, но этот перл в мемориз

Не мешай фонарику работать! А на досуге школьный курс физики раздел "Электричество" перечитай.

[dess22]

Я уже писал в начале поста,что бы хотел получить. Там примеры работы драйвера.
Но как я понял на сегодня из ответов,это не реально. Потому, что такие драйвера не продаются. А падение яркости я почему то замечаю визуально.Причем фонарь не включается постоянно на большой промежуток времени. А так,время от времени.
И тем не менее я ясно вижу,что фонарь светит слабее чем после зарядки аккумулятора. Из за этого сделал замеры. И сейчас интересуюсь нормальными драйверами. Которые фактически существуют,но информации о них не существует.
Вот такая интересная "фишка" получается.

[VladislavS]

 Сообщение от dess22 :

Я уже писал в начале поста,что бы хотел получить.

Уходи на два аккумулятора и будет тебе "прямой график".

[dess22]

Уходи на два аккумулятора и будет тебе "прямой график".
Это я уже слышал. Но если бы я не видел характеристик фонарей с одним 18650
и таким же диодом,как у меня. Я бы наверное так и поступил бы. И думал,что этого не может быть,потому что не может быть никогда.
Я просто хочу найти информацию о таких драйверах. Но к сожалению конкретной
информации так и не нашел. Почитайте на досуге: есть фениксы,которые прекрасно дружат с 18650.И выдают хорошую прямую.И другие бренды так же есть.
Просто нет информации.Или по крайней мере я её пока не нашел.
Можете здесь посмотреть к примеру https://forum.fonarevka.ru/... но ответ на вопрос одинаковый.
Попадались мне драйвера по 30-50 евро за штуку. На немецком сайте. Но к сожалению я из перевода не понял, какие у них характеристики.
Может это они и есть,а может как все, но просто такая цена.

[VladislavS]

 Сообщение от dess22 :

И думал,что этого не может быть,потому что не может быть никогда.

Может, на современном то уровне развития микроэлектроники. Но во всём должна быть целесообразность. Сомнительная польза от прямого как рельса графика взамен на цену, размер и КПД.

[John Jack]

 Сообщение от VladislavS :

Сомнительная польза от прямого как рельса графика взамен на цену, размер и КПД.

Гусары, ни слова о П...е!

Сейчас, к счастью, уже года два как есть XP-G, у которых напряжение меньше ровно настолько, чтобы давать ровный график от 18650 часа полтора.

[VladislavS]

 Сообщение от John Jack :

Сейчас, к счастью, уже года два как есть XP-G

у dess22 кажется танк линзовый, а в нём альтернативы XR-E нет. С XP-G то с его Vf всё просто.

[John Jack]

Насчёт альтернативы нет - это ещё вопрос. Даже тупо при замене на XP-G яркость останется примерно той же, потому что большие потери в оптике скомпенсируются большей эффективностью диода. А можно ещё и с линзами поиграться, например воспользоваться меньшей высотой XP относительно XR и поставить вплотную к самому диоду ма-аленькую, но толстенькую линзочку. Получится не просто ленсер, а целая оптическая система.

[dess22]

Спасибо за обсуждение. Судя из ваших ответов, начал подумывать о замене на XP-G.
Тогда вроде бы проблема с драйвером легче решается. Но не знаю как замена отразится на луч. Меня "родной" вполне устраивает.А что будет после замены?
Вопрос.

[John Jack]

Эффективность оптической в широком режиме чуть упадёт, в узком упадёт чуть сильнее. На глаз, впрочем, этого заметно не будет. Зато светить будет дольше и без падения яркости.