Экстремальный свет для экстремальных условий

Ignivi LLC · 25.09.2015, 00:31

Цитата:

Сообщение от Mikkilighter :

Зря вы сразу в названии тем не указали что фонари для спелеологии., под экстримом каждый своё подразумевает и требования по конструктиву и свету весьма разные.

Я инженер, механик. Нет причин ограничиваться обсуждением здесь изделия - в разделе достаточно тем, посвященных только ему. Можем обсудить особенности реализации взрывозащиты, концепцию пожарного фонаря или другую реализацию на ваш вкус. Было бы любопытно.

blindnick · 25.09.2015, 05:22

Цитата:

Сообщение от Ignivi LLC :

Можем обсудить особенности реализации взрывозащиты

фонарик не должен являться причиной взрыва. всего то

Цитата:

Сообщение от Ignivi LLC :

концепцию пожарного фонаря

любой фонарик в руках пожарника. а не груповой фос в количестве одна штука на 10 человек

Цитата:

Сообщение от Ignivi LLC :

другую реализацию на ваш вкус. Было бы любопытно.

на гладкой каске, в которой удобно лазить в шкуродёрах ничего не цепляя головой, как ...й торчит огромный утюг фонарика. неудобство пользования можно сравнить даже не с лопухообразными ламповыми фонарями, а с карбидкой

Mikkilighter · 25.09.2015, 08:04

Цитата:

Сообщение от blindnick :

на гладкой каске, в которой удобно лазить в шкуродёрах ничего не цепляя головой, как ...й торчит огромный утюг фонарика. неудобство пользования можно сравнить даже не с лопухообразными ламповыми фонарями, а с карбидкой

Вот это кстати интересное замечание, чтобы фонарь был частью каски по моему даже в мире не много решений.

Ignivi LLC · 25.09.2015, 11:38

Цитата:

Сообщение от blindnick :

онарик не должен являться причиной взрыва. всего то

Цитата:

Сообщение от blindnick :

любой фонарик в руках пожарника. а не груповой фос в количестве одна штука на 10 человек

Цитата:

Сообщение от blindnick :

на гладкой каске, в которой удобно лазить в шкуродёрах ничего не цепляя головой, как ...й торчит огромный утюг фонарика. неудобство пользования можно сравнить даже не с лопухообразными ламповыми фонарями, а с карбидкой

Собственно это и называется "потребительский подход" в противопоставление "инженерному".

Ignivi LLC · 25.09.2015, 11:42

Цитата:

Сообщение от Mikkilighter :

Вот это кстати интересное замечание, чтобы фонарь был частью каски по моему даже в мире не много решений.

Да, немного, ибо они сильно завязаны на производителей самих касок. У американцев, если не путаю, есть хорошее решение - батарея диодов на поверхности шлема.

blindnick · 25.09.2015, 21:45

вспомнел. взрывозащищённые корпуса делают только из неанодированого алюминя. слой анодирования очень твёрдый и даёт искру при ударе

Цитата:

Сообщение от Ignivi LLC :

Да, немного, ибо они сильно завязаны на производителей самих касок.

а если не привязываться к производителям касок? самому слепить из стекло- или углепластика? с арматурой под свой фонарь или ваще фонарь-каска? сделать медный обруч, армирующий каску - тогда не надо будет лепить огромный теплорассеивающий корпус

AEDe · 25.09.2015, 22:21

Ignivi LLC, у меня возник концептуальный вопрос. Насколько вообще рационально делать ближний/дальний в налобнике в условиях пещер?

Т.е 100% влажность , пар от дыхания,капли,брызги. Яркий направленый пучек источник которого рядом с глазами даёт просто засветку , и в даль то собственно довольно плохо видно.
Также дальний свет используется гораздо реже чем ближний.
Ну и "управление" светом если ближним просто светил вперед и там все видно, то с дальним нужно активно двигать головой чтоб просмотреть большой участок.

Из вышесказочного для себя я сделал выбор в пользу "ближнего" налобного фонаря и " дальнего"
ручного фонаря.
Но большинство специализированных спелео фонарей имени ближний/дальний. И отсюда вопрос чем оправдано это?

Ignivi LLC · 25.09.2015, 22:37

Цитата:

Сообщение от blindnick :

а если не привязываться к производителям касок? самому слепить из стекло- или углепластика? с арматурой под свой фонарь или ваще фонарь-каска?

Стекло и уголь далеко не лучшие решения. Интереснее и технологичнее - формовочные полиамиды или эпоксиды, армированные коротким волокном.
Но проблема в том, что сделать качественную современную каску не так просто, тем более, способную пройти сертификацию.

Цитата:

Сообщение от blindnick :

сделать медный обруч, армирующий каску - тогда не надо будет лепить огромный теплорассеивающий корпус

...или сразу на СШ привернуть.

У ФоксФури есть интересное решение всенаправленного света - батарея относительно маломощных диодов:
http://www.foxfury.com/cata...

blindnick · 25.09.2015, 22:50

Цитата:

Сообщение от Ignivi LLC :

пройти сертификацию.

ачо, фонарик сертифицирован? коли уж полезли в узкую специализацию, то нужно идти до конца. электрикам вон запрещают вообще что-то на каски вешать, а дырку под шуруп сделать - упаси боже

спелеологи - не строители, не монтажники, им бы только голову не раскроить об низкий потолок, при падении не свернуть шею каска не поможет

Цитата:

Сообщение от Ignivi LLC :

У ФоксФури есть интересное решение всенаправленного света - батарея относительно маломощных диодов:
http://www.foxfury.com/cata...

дичь какая-то. зебра в разы дешевле

Garrik · 25.09.2015, 22:55

Цитата:

Сообщение от Ignivi LLC :

У ФоксФури есть интересное решение всенаправленного света - батарея относительно маломощных диодов

Блин, ну откуда они такие цены берут?

Ignivi LLC · 25.09.2015, 22:56

Цитата:

Сообщение от AEDe :

... концептуальный вопрос. Насколько вообще рационально делать ближний/дальний в налобнике в условиях пещер?
...
...большинство специализированных спелео фонарей имени ближний/дальний. И отсюда вопрос чем оправдано это?

В "сухопутной" спелеологии применений у "дальнего" света ровным счетом два: просвечивание больших объемов и узостей для разных целей (поиска, разведки, фотографии, просто из любопытства) и усиленная подсветка ближней зоны (актуально для не слишком мощных фонарей и людей с ослабленным зрением.
В подводной спелеологии узкий пучок света вообще является основным видом освещения всилу оптических особенностей среды.

Цитата:

Сообщение от AEDe :

... для себя я сделал выбор в пользу "ближнего" налобного фонаря и " дальнего" ручного фонаря.

Что до ручного света, то в вертикальной (да и в горизонтальной, зачастую) спелеологии его применение весьма ограничено - руки, как правило, заняты. Удобнее иметь один или несколько фонарей на каске и включать их по мере необходимости.

Ignivi LLC · 25.09.2015, 23:06

Цитата:

Сообщение от blindnick :

ачо, фонарик сертифицирован? коли уж полезли в узкую специализацию, то нужно идти до конца.

За чем?

Цитата:

Сообщение от blindnick :

электрикам вон запрещают вообще что-то на каски вешать, а дырку под шуруп сделать - упаси боже

Им даже объясняют на инструктаже по ТБ, почему именно запрещают.

Цитата:

Сообщение от blindnick :

спелеологи - не строители, не монтажники, им бы только голову не раскроить об низкий потолок, при падении не свернуть шею каска не поможет

Ну да. А над альпинистами вообще небо - и тем не менее, каски они тоже носят. Для красоты, наверное.

Ignivi LLC · 25.09.2015, 23:36

Цитата:

Сообщение от Garrik :

Блин, ну откуда они такие цены берут?

Да разве ж это цены... Вот, например:
http://www.foxfury.com/cata...
Бакс с гаком за люмен, бакс без гака за грамм.

Behram · 26.09.2015, 00:14

blindnick · 26.09.2015, 00:20

Цитата:

Сообщение от Ignivi LLC :

А над альпинистами вообще небо - и тем не менее, каски они тоже носят. Для красоты, наверное.

я конечно не спелеолог, но пришлось год работать с подвесным потолком в кинозале. не с современным евромалдавантаджик-армстронг, а с советским потолком, который по сути является чердаком кинозала. первый раз зашёл без каски. потом ни разу не забыл каску, залазия на потолок - шишка долго болела.

некторым людям каска нужна чтобы биться небиться головой, другим - чтоб на голую голову не падали различные мелкие предметы

AEDe · 26.09.2015, 00:49

Ignivi LLC, ну да я про сухопутных)
У меня на каске есть как раз 2 фонаря один из них зебра с дальностью 150 м по Анси. Но чтобы поглядеть объёмы мне все равно приходится брать её в руки (её я и считаю ручным фонарем.)иначе я вижу просто белый конус.
А чем в вертикальной спелеологии руки заняты?висишь на веревке стоп заблокировал ,жумар повесил для надёжности и руки свободны.
Собственно если руки заняты то нужно смотреть что они делают ,а не высвечивать объёмы. А если свободны то можно спокойно светить ручным.

Ignivi LLC · 26.09.2015, 11:13

Цитата:

Сообщение от blindnick :

некторым людям каска нужна чтобы биться небиться головой, другим - чтоб на голую голову не падали различные мелкие предметы

Именно так.

Ignivi LLC · 26.09.2015, 11:26

Цитата:

Сообщение от AEDe :

Собственно если руки заняты то нужно смотреть что они делают ,а не высвечивать объёмы.

Положим, я тащу в них пару трансов, или распираюсь в щели, но мне надо срочно посмотреть, что там с навеской или как идет группа.

Цитата:

Сообщение от AEDe :

А если свободны то можно спокойно светить ручным.

Можно. Только потом его надо куда-то убирать, пристраховывать для использования... Держать весь свет на каске сподручнее.

NoCom · 02.05.2016, 16:46

Цитата:

Сообщение от blindnick :

повышение класса взрывозащищённости планируется? если конечно есть такое в спецификации....

По взрывозащите сертифицировать вообще-то не планировали. А вам зачем?

Цитата:

Сообщение от Reyden :

C виду очень толстый текстолит, можно поподробнее, зачем такая толщина?

Текстолит такой внушающей доверие толщины - вполне классическое решение в военных и промышленных приборах. Как результат - высокая жесткость и вытекающая из нее стойкость к вибрациям и ударам.

Цитата:

Сообщение от Reyden :

А вообще удивлен количеством микросхем, казалось должно быть все намного проще.

В свою очередь, я удивлен вашим удивлением: казалось, все должно быть намного сложнее, типа как вот:

Behram · 02.05.2016, 19:00

Цитата:

Сообщение от NoCom :

Текстолит такой внушающей доверие толщины - вполне классическое решение в военных и промышленных приборах. Как результат - высокая жесткость и вытекающая из нее стойкость к вибрациям и ударам.

Детали у плате клеите? Видел случаи когда при ударе массивные компоненты от платы отлетали.

25.09.2015, 22:21	27
AEDe Ветеран Фонарёвки Регистрация: 11.08.2011 Последняя активность: Сегодня 16:13 Сообщений: 10909 Записей в дневнике: 1 Сказал(а) спасибо: 2679 Поблагодарили: 12450 раз(а) в 4520 сообщениях	Re: Экстремальный свет для экстремальных условий Ignivi LLC, у меня возник концептуальный вопрос. Насколько вообще рационально делать ближний/дальний в налобнике в условиях пещер? Т.е 100% влажность , пар от дыхания,капли,брызги. Яркий направленый пучек источник которого рядом с глазами даёт просто засветку , и в даль то собственно довольно плохо видно. Также дальний свет используется гораздо реже чем ближний. Ну и "управление" светом если ближним просто светил вперед и там все видно, то с дальним нужно активно двигать головой чтоб просмотреть большой участок. Из вышесказочного для себя я сделал выбор в пользу "ближнего" налобного фонаря и " дальнего" ручного фонаря. Но большинство специализированных спелео фонарей имени ближний/дальний. И отсюда вопрос чем оправдано это? __________________ * [Исправлено: AEDe, 25.09.2015 в 22:22]

26.09.2015, 00:49	36
AEDe Ветеран Фонарёвки Регистрация: 11.08.2011 Последняя активность: Сегодня 16:13 Сообщений: 10909 Записей в дневнике: 1 Сказал(а) спасибо: 2679 Поблагодарили: 12450 раз(а) в 4520 сообщениях	Re: Экстремальный свет для экстремальных условий Ignivi LLC, ну да я про сухопутных) У меня на каске есть как раз 2 фонаря один из них зебра с дальностью 150 м по Анси. Но чтобы поглядеть объёмы мне все равно приходится брать её в руки (её я и считаю ручным фонарем.)иначе я вижу просто белый конус. А чем в вертикальной спелеологии руки заняты?висишь на веревке стоп заблокировал ,жумар повесил для надёжности и руки свободны. Собственно если руки заняты то нужно смотреть что они делают ,а не высвечивать объёмы. А если свободны то можно спокойно светить ручным. [Исправлено: AEDe, 26.09.2015 в 00:51]