Помогите собрать АКБ

niki2000 · 23.05.2015, 22:39

Цитата:

Сообщение от slavikeks :

Пока не могу найти характеристики по диапазону допустимых напряжения для работы.

Нашёл за 10 минут:

Цитата:

Питание: переменное: 100-240 В 50/60 Гц,
постоянное: 10.5-14,0 В

отсюда .

В старой теме был Type-39, там топикстартер демонстрировал фото некоего контроллера, от батареи аппарата. У Вас, получается, контроллер заряда никеля, он расположен в сетевом блоке питания. В принципе, запаковать в корпус старой батареи литий-ион, это возможно. Большой плюс, что не надо таскать с собой внешний акк.

Лично я, в подобной ситуации, перепаковал бы аналогичным никелем. Но у меня Москва под боком, там реально купить промышленный никель. У Вас такой возможности может и не быть.

P.S. Попутно увидел, сколько просят за новую батарею, для тип-37. Почти 38 тыр, нехило так.

vpr · 23.05.2015, 23:49

Цитата:

Сообщение от niki2000 :

P.S. Попутно увидел, сколько просят за новую батарею, для тип-37. Почти 38 тыр, нехило так.

ну так это же промоборудование в модной сфере телекома, 2 повода для удорожания, грех не попросить по полной

vl-per · 24.05.2015, 10:52

ceramic,

Не только батарея к нему стоит от 26000 руб. (нашёл и такую), но и проводок 12 В. внешнего питания 15000 р. стоит!
Смущает наличие какой-то платы в батарее, в её корпус вставьте 3S3P 18650 аккумов и проводом включайте эти 12 В. в разъём внешнего питания. Если сетевой вставляется вместо батареи - ничего это чудо техники не поймёт.
Заряжайте по рекомендации "ceramic" без балансировки, аккумы Ваши, проблемы тоже Ваши. Не жалуйтесь, что Вас не предупреждали о последствиях.

ceramic · 24.05.2015, 13:05

Цитата:

Сообщение от vl-per :

Будут, но думаю Вы всё равно не поверите.

Я не оперирую понятиями "верю", "не верю".
Напишите, что батарея из новых правильно сваренных выровненных элементов, за 20 (или сколько-там будет) циклов сильно разбежалась (больше 50мВ) -- буду знать что такое бывает иногда.
Не, ну это я и сам знаю, что бывает. Иногда. Наверное брак или с хранением что-то совсем не так -- два года назад я сталкивался с небольшой партией (20шт) силовых Samsung 1300mAh. Один код даты, но все батареи разные, по крайней мере настолько, что последовательную батарею из них не собрать. Больше я с таким не сталкивался, но из доступной информации знаю что народ иногда сталкивается с подобными партиями банок.
Только циклов, для проверки, должно быть ну ни как не меньше 5 -- новая батарея первые циклы показывает небольшой разброс (зависит от срока хранения элементов до начала эксплуатации), но он быстро улетучивается.
А если скажете, что уже несколько раз такое было -- буду знать, что это не редкость.
Пока я ни чего такого не знаю.

Цитата:

Сообщение от vl-per :

но даже после балансировки (очень долго) не видел лучше +-0,01 В.

После балансировки и я не видел. Потому и считаю, что балансир для нормальных одинаковых аккумов -- это зло.
А без балансировки, как уже писал, -- 1мВ разбалансировки, это вовсе не редкость.

Цитата:

Сообщение от vl-per :

Ну не верю!

И правильно делаете.
Описка. На три порядка.
Конечно, не мкВ, а мВ.

Цитата:

Сообщение от vl-per :

Ага, видимо поэтому аккумы из ноута 1,5 года (батарею не видит ноут, совсем!) показывает в Аймаксе одинаковую ёмкость около 2,2 А.ч. Они же мёртвые!

Не, ну я писал о блокировке аккума контроллером из-за банок.
Вы определили причину блокировки?
Если все банки на токе 2А показывают 2,2 А.ч. (при начальной, я пологаю, 2,6 А.ч.), то блокировка произошла не из-за состояния банок.
Мало-ли, что контроллер увидел опасного. Может термодатчик отвалился.
А может и банальный разряд ниже разрешенного предела.
Тогда, при исправных банках, достаточно батарею немного подзарядить в обход контроллера.

vl-per · 24.05.2015, 14:10

ceramic,

Цитата:

Сообщение от ceramic :

Напишите, что батарея из новых правильно сваренных выровненных элементов

ceramic · 24.05.2015, 15:49

Цитата:

Сообщение от vl-per :

Ещё попутно почему "кирпичи" липольки все, как один, имеют хвосты балансировки?

Это только "модельные".
Те призматические, что используются в планшетах, камерах, ноутбуках и др., от именитых производителей, типа Samsung, Sony, LG, GP, ... , -- не балансируются. Во всяком случае мне не доводилось такого видеть.

С "модельными" я не сталкивался. ИМНО причины такие:
1. Качество самих банок. Много ли "модельных" аккумов от Sony, Panasonic, Samsung, ...?
2. Механические повреждения бескорпусных аккумов в моделях на порядок вероятнее, если не норма. Как следствие изменение хар-ик отдельных элементов в батареи.
3. Зарядный ток. ИМНО "модельные" часто заряжают токами значительно больше 1-1,5С.

Цитата:

Сообщение от vl-per :

ещё ни разу не юзаные, пойдут?

Конечно. Даже интересно будет, если у Вас найдется время.
(если они из одной партии и не будут паяться)

С 4,35В аккумами я вообще, только как с "фонариковским" питанием знаком.
Мне они еще в батареях не попадались.
Да и тестов я специальных ни каких не проводил, разве что только с тремя моими личными Bosch-кими 3S и 4S. В остальных случаях только измерение текущего состояния, максимум -- полностью пустой и полностью заряженной батареи.

Цитата:

Сообщение от vl-per :

Или как шуруповёрт надо ампер 20? Они только в шуруповёрте не "расползаются"?

Ирония детектед. Любым током, разрешенным производителем для этих аккумов.

slavikeks · 24.05.2015, 18:36

Цитата:

Сообщение от vl-per :

ceramic,

Не только батарея к нему стоит от 26000 руб. (нашёл и такую), но и проводок 12 В. внешнего питания 15000 р. стоит!
Смущает наличие какой-то платы в батарее, в её корпус вставьте 3S3P 18650 аккумов и проводом включайте эти 12 В. в разъём внешнего питания. Если сетевой вставляется вместо батареи - ничего это чудо техники не поймёт.
Заряжайте по рекомендации "ceramic" без балансировки, аккумы Ваши, проблемы тоже Ваши. Не жалуйтесь, что Вас не предупреждали о последствиях.

В моей батареи нет никакой платы. Если просто сделаю 3S3P то при полном заряде будет 12-12.6в но при достижении 10,5в аппарат напишет лоу бат и отключится. 10.5в это получается по 3.5в на банку. Помоему не очень эффективное использование батареи получается.
А чем можно заряжать такую батарею целиком?

ceramic · 24.05.2015, 20:08

Цитата:

Сообщение от slavikeks :

Помоему не очень эффективное использование батареи получается.

При 3S3P (неужели влезет???), для Ваших Самсунгов и токе 1,5А -- около 6700mAh. ИМНО -- нормально.

Цитата:

Сообщение от slavikeks :

А чем можно заряжать такую батарею целиком?

Самое простое -- к родному зарядному (там ток уже ограничивается) добавить http://www.aliexpress.com/i... и настроить выход на 12,3-12,6В.

vl-per · 24.05.2015, 20:12

slavikeks, Давайте считать. 11 штук никеля давали 11*1,37=15 вольт. Четыре лития дают 4*4,2 = 16,8 В. Если аппарату не "поплохеет" от избытка то нормально.
Если ceramic, прав, (через дня четыре отпишусь) и действительно не разбегаются - можно будет заряжать через DC-DC преобразователь до напряжение 15,0 В. и будет во-о-ще шикарно!
Если не прав - можно заряжать тоже до 15 В. всю батарею и разик в полгода балансировать.
Можно ещё вариант с литий-железо-фосфат - у них 3,7 В. максимум, но неинтересно, потому, что ёмкость в два раза меньше.

Цитата:

Сообщение от ceramic :

При 3S3P (неужели влезет???),

Да там по фото вроде промышленные 18650 никель. Влезет 11 штук.

ceramic · 24.05.2015, 20:28

Цитата:

Сообщение от vl-per :

Если аппарату не "поплохеет" от избытка то нормально.

При 4S банкам может поплохеть -- при 12В банки уже пустые, а прибор, штатно, это ни как не отследит. Надо будет еще индикацию разряда добавлять.

vl-per · 24.05.2015, 20:35

Цитата:

Сообщение от ceramic :

Надо будет еще индикацию разряда добавлять.

Так этих пищалок полно, любое напряжение контролируют и каждую банке отдельно.

ceramic · 24.05.2015, 20:46

Цитата:

Сообщение от vl-per :

Так этих пищалок полно, любое напряжение контролируют и каждую банке отдельно.

За все пищалки не скажу, но купленная на dx пищалка, по измерительным цепям, больше 30 мкА кушает, да еще и с разных ячеек разным тотоком -- чисто убийца батареи.

vl-per · 27.05.2015, 17:10

Цитата:

Сообщение от ceramic :

Пруфы есть?
Ни у кого не разбегаются, а у Вас разбегаются.

Начал тестировать НОВЫЕ Самсунги 4,35 В. 3,0 А.ч. на разбег при работе без балансировки.
Итак 4 аккума в холдере с пружинами и возможность подключения к балансиру (у меня их три разных).
Три аккума лежали нетронутые с момента покупки, один два раза разрядил на Конвой 2 для оценки времени работы при заряде до 4,35 В.

Первоначальная зарядка с балансировкой. На фото ещё не завершена балансировка. Довёл все акумы до 4,17 В. (балансировки на 4,35 В. нет!)
В качестве нагрузки самолётная лампа с двумя волосками 27 В. 2*20 Вт. Начальный ток получился около 3,0 А. Разряжал до 12,7 В. на батарее.
Замерил напряжение после отключения нагрузки через 10 минут. От минуса 3,68-3,67-3,40-3,58, через 0,5 часа 3,71-3,70-3,46-3,61.
Температура аккумав оказалась неожиданно большой - датчик вставлял между всеми банками = от 45 до 47 градусов.

Пока итог очень плохой, не ожидал этого. Разброс НОВЫХ аккумов при разрядке достигает 0,3 В. У меня старые ноутовские меньше разбегаются!

Заряжать буду током 2,0 А. до напряжения 16,5 В.
Завтра предполагаю сделать два цикла. Ожидаю очень плохих результатов.
Если один из аккумов при зарядке выйдет за напряжение 4,35 В. эксперимент буду вынужден прекратить.

ceramic · 27.05.2015, 19:03

Цитата:

Сообщение от vl-per :

Первоначальная зарядка с балансировкой.

Это, конечно, зря.

Цитата:

Сообщение от vl-per :

Пока итог очень плохой, не ожидал этого. Разброс НОВЫХ аккумов при разрядке достигает 0,3 В.

Так ведь это разряженных, пока это ни очем не говорит:

Цитата:

Сообщение от ceramic :

Абсолютно типичная картина: полностью разряженный новый аккум шурика имеет разбег напряжения банок 0,2В и выше.

Цитата:

Сообщение от vl-per :

Если один из аккумов при зарядке выйдет за напряжение 4,35 В. эксперимент буду вынужден прекратить.

Лучше остановить текущий цикл зарядки, если напряжение на одном из аккумов превысит выбранное напряжение (4,2-4,35В).

Цитата:

Сообщение от ceramic :

Только циклов, для проверки, должно быть ну ни как не меньше 5 -- новая батарея первые циклы показывает небольшой разброс

vl-per · 28.05.2015, 16:30

Пришёл утром померил аккумы с минуса 3,71-3,78-3,59-3,68 - увеличил напряжение на зарядке до 16,8 В. ток 2,0 А.
Зарядились до 16,78 В. - через пять минут после отключения зарядки: 4,22-4,21-4,12-4,18 - ничего хорошего разбаланс 0,1 В.
Разрядка до 12 В. - через 5 минут после откл. нагрузки 3,56-3,55-2,90-3,42 (не фига себе! до 2,9 В.!
Зарядка - 4,22-4,20-4,11-4,17. Разбаланс 0,11 В.
Опять разряд: до 12 В. - 3,35-3,35-2,78-3,06 (немного проспал, разрядилась до 11,5 В.)

Ну пока всё плохо! Три цикла, особо хуже не стало, но и лучше тоже.
Добью до пяти. немного осталось.

ceramic · 28.05.2015, 18:43

Цитата:

Сообщение от vl-per :

3,35-3,35-2,78-3,06

А разве можно эти банки до такого напряжения разряжать?

Опс.
Не внимательно прочитал:

Цитата:

Сообщение от vl-per :

(немного проспал, разрядилась до 11,5 В.)

slavikeks · 15.06.2015, 22:08

Положил сейчас в корзину
http://ru.aliexpress.com/it...
http://ru.aliexpress.com/it...
И подумал... Если я соберу 3s3p разве 2х ампер которые выдают эти платки хватит чтобы её зарядить?

blindnick · 15.06.2015, 22:29

Цитата:

Сообщение от slavikeks :

2х ампер которые выдают эти платки хватит чтобы её зарядить?

чобы нет? ёмкость делишь на ток заряда - получаешь время заряда. никаких высокопотенциальных барьеров при заряде током нету

slavikeks · 19.07.2015, 12:43

И снова здравствуйте!
Дошла моя посылка собрал батарею 3s2p хочу её зарядить этой штукой но не могу разобраться как её настроить. 1я крутилка отвечает за напряжение (выставил 12.2в) 2я вроде как за ток, выставил 1.8А (больше не даёт) а вот за что отвечает 3я крутилка я не понял. И что-то за минуту работы этот "модуль питания" очень сильно нагрелся (рука не терпит).... и я его пока что выключил
подскажите какие нужно выставить значения чтобы зарядить 3s2p.

blindnick · 19.07.2015, 13:06

Цитата:

Сообщение от slavikeks :

1я крутилка отвечает за напряжение (выставил 12.2в) 2я вроде как за ток, выставил 1.8А (больше не даёт) а вот за что отвечает 3я крутилка я не понял.

28.05.2015, 16:30	35
vl-per Ветеран Фонарёвки Регистрация: 01.04.2012 Последняя активность: 14.11.2021 10:04 Адрес: г. Екатеринбург Сообщений: 2872 Сказал(а) спасибо: 145 Поблагодарили: 475 раз(а) в 367 сообщениях	Re: Помогите собрать АКБ Пришёл утром померил аккумы с минуса 3,71-3,78-3,59-3,68 - увеличил напряжение на зарядке до 16,8 В. ток 2,0 А. Зарядились до 16,78 В. - через пять минут после отключения зарядки: 4,22-4,21-4,12-4,18 - ничего хорошего разбаланс 0,1 В. Разрядка до 12 В. - через 5 минут после откл. нагрузки 3,56-3,55-2,90-3,42 (не фига себе! до 2,9 В.! Зарядка - 4,22-4,20-4,11-4,17. Разбаланс 0,11 В. Опять разряд: до 12 В. - 3,35-3,35-2,78-3,06 (немного проспал, разрядилась до 11,5 В.) Ну пока всё плохо! Три цикла, особо хуже не стало, но и лучше тоже. Добью до пяти. немного осталось. Миниатюры

15.06.2015, 22:08	37
slavikeks Новичок Регистрация: 22.05.2015 Последняя активность: 19.07.2015 14:16 Адрес: Ташкент Сообщений: 7 Сказал(а) спасибо: 1 Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях	Re: Помогите собрать АКБ Положил сейчас в корзину http://ru.aliexpress.com/it... http://ru.aliexpress.com/it... И подумал... Если я соберу 3s3p разве 2х ампер которые выдают эти платки хватит чтобы её зарядить?

19.07.2015, 12:43	39
slavikeks Новичок Регистрация: 22.05.2015 Последняя активность: 19.07.2015 14:16 Адрес: Ташкент Сообщений: 7 Сказал(а) спасибо: 1 Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях	Re: Помогите собрать АКБ И снова здравствуйте! Дошла моя посылка собрал батарею 3s2p хочу её зарядить этой штукой но не могу разобраться как её настроить. 1я крутилка отвечает за напряжение (выставил 12.2в) 2я вроде как за ток, выставил 1.8А (больше не даёт) а вот за что отвечает 3я крутилка я не понял. И что-то за минуту работы этот "модуль питания" очень сильно нагрелся (рука не терпит).... и я его пока что выключил подскажите какие нужно выставить значения чтобы зарядить 3s2p.