[Megatorch.ru]

 Сообщение от xrennov :

Я вижу меня поняли не до конца,

Вас сударь понять просто.

я в целом не против треугольной резьбы, если она(сюрприз!!!) крупного профиля, в вашем фонаре она А - мелкая, Б - треугольная, А+Б=завинченная через половой орган голова. В случае шура - с таким профилем что-то не так закрутить - просто нельзя.

Откуда такая самоуверенность? Я не сказал, что она лучше или хуже, и что с ней не может чего-то произойти. Также как и с квадратной. Пример от шура E1B:



Потому на все есть всегда свои причины. И совсем необязательно они должны быть очевидны большинству. Мне крупная трапециевидная резьба нравится больше, а вот плюсы есть и у треугольных - как мелких, так и крупных. Абсолютная категоричность с выбором резьбы для фонаря может тут говорить лишь о том, что человек или писал докторскую по данной теме, или сам выточил разных резьб в своей жизни больше, чем выпил бутылок пива, или у него явный недостаток входной информации приводящий к однозначному ответу типа [феникс делает квадратную резьбу, она красиво смотрится] => [о, значит квадратная - "правильная" резьба].

[wanderer]

А вообще, доводы, которыми руководствовались при выборе резьбы достаточно интересны. Хотя бы просто из любопытства. Подозреваю, что не в последнюю очередь влияли технологические причины.

[Megatorch.ru]

 Сообщение от wanderer :

А вообще, доводы, которыми руководствовались при выборе резьбы достаточно интересны. Хотя бы просто из любопытства. Подозреваю, что не в последнюю очередь влияли технологические причины.

Технологически любую резьбу сделать вообщем-то одинаково несложно (хотя всегда есть нюансы).
Были конечно и другие дополнительные причины, но сейчас они уже не актуальны. А по конструкционным ниже.

Q: Почему в Предаторе треугольная резьба, а не прямоугольная или трапециевидная? Они же должны быть надежнее.

A: Прямоугольная резьба эффектна. Нам нравится видом. Однако метрическая (собственно в Surefire тот же тип, только дюймовая) лучше для водонепроницаемости, лучше позволяет затянуть фонарь, меньше будет люфта при слегка открученной голове. По умолчанию считают, что такая резьба плохая, опираясь на опыт дешевых фонарей, где она сделана с острыми треугольными краями, из мягкого алюминия, обычно без смазки. В этих условиях она себя плохо показывает, ненадежная. Если ее делать аккуратно, нормальными инструментами и из внятного твердого материала, смазывать, то вопросов нет.
Трапециевидная резьба предназначена исключительно для нагруженных узлов. Например, она используется в винтовом домкрате. Для каждой резьбы есть условия, для которых она предназначена. Не думаем, что в фонаре нагрузки подобны нагрузкам в домкрате. А что касается красоты - в наших фонарях идея прежде всего состоит в том, чтобы применять инженерные решения там, где они нужны по функциональному назначению, а не по красоте.

[xrennov]

По функциональному назначению резьба головы несёт постоянную нагрузку трением, поскольку голову надо крутить хотя бы для одной настройки, прибавим к этому аццкие заусенцы с завода, итог - за одну настройку происходит очень хорошая заточка резьбы с использованием абразива(заусенцы и стружка в смазке), как человек, имеющий некоторое представление о заточке и притирке, говорю - это п....ец(да простит меня модератор) как НЕ хорошо, учитывая, что у вас резьба ужасно мелкого профиля. У вас фонарь портит сам себя. Это ПЛОХО и тут нет никаких положительных сторон вообще. Профиль ДОЛЖЕН быть заменён на более крупный и желательно без острых концов. Тут не может быть двух мнений.

[wanderer]

 Сообщение от Megatorch.ru :

Были конечно и другие дополнительные причины, но сейчас они уже не актуальны. А по конструкционным ниже.

Q: Почему в Предаторе треугольная резьба, а не прямоугольная или трапециевидная? Они же должны быть надежнее.

FAQ я читал, спасибо. Просто любопытны как раз упоминаемые "дополнительные причины". Так, для общего развития, если, конечно, они не составляют производственный секрет.
Запредельных чудес тут нет, которые невозможно было бы на словах описать для потребителей.

[wanderer]

И, кстати, раз уж упоминается Surefire, вам известна хоть одна модель, в которой была бы аналогичная эксплуатация резьбы - переключение режимов? Ведь действительно, одно дело - батарейки поменять. Пусть даже это раз в день происходит. И совсем другое - частое переключение режимов. С обывательской точки зрения в словах xrennov есть здравый смысл.

[Megatorch.ru]

 Сообщение от wanderer :

С обывательской точки зрения в словах xrennov есть здравый смысл.

Конечно. Здравый смысл никто не отменял. Потому и написал: "Мне крупная трапециевидная резьба нравится больше".
Но бывает также и квадратная. Чем лучше может быть каждая из них для фонаря с управлением кручением головы?
А по шуровской верно замечено - у них нет моделей с управлением головой.

[Megatorch.ru]

К слову, можете выложить фото фонаря с крупной резьбой (феникс/4севенс) годовой давности - его резьбу крупным планом? Там, где кручение головой, а не переключение режимов кнопкой.

[Der Alte Hase]

 Сообщение от Megatorch.ru :

Пример от шура E1B:

Мда... Брутально клипсу снимали...

[p0rt@ll]

фото олайта Т25 который б\у 3 года пойдёт? хотя это скорее аргумент в пользу обычной резьбы будет

[serj_32]

 Сообщение от p0rt@ll :

это скорее аргумент в пользу обычной резьбы будет

"Если за машиной правильно следить то она будет практичесски вечной" кажется так (Москваслезам не верит)

[p0rt@ll]

ненене, это мой боевой СХватчецкий фонарь, первые 2 года вообще не смазывал, пока не узнал что есть 109 палата и не почитал что там пишуть. Да и щас делаю это нерегулярно, вот решил посмотреть на резьбу, а смазка аж чОрная.

[xrennov]

 Сообщение от Megatorch.ru :

Потому на все есть всегда свои причины. И совсем необязательно они должны быть очевидны большинству.

Есть интересное утверждение - чем больше кто-то говорит про тайну и специфичность, тем более понятно, что ничего этого в действительности нет, а говорится это с целью ввести в заблуждение. Тут именно это, есть резьба плохо сделанная и не правильно сделанная, её надо менять, почему нормальную не сделали сразу - вопрос.
Я вас не оскорбляю, просто реальных причин делать такую резьбу я не вижу, она мелкая и тонкая, соответственно износоустойчивости нету. Это конструктивный просчёт, его надо признать и исправить а не говорить про не очевидные причины. Нет идеальных вещей, и ваш фонарь не идеален, он лучше многих, но есть над чем работать, вы это лучше нас знаете.

[serj_32]

 Сообщение от xrennov :

есть резьба плохо сделанная и не правильно сделанная, её надо менять, почему нормальную не сделали сразу - вопрос.

К сожалению заусенцы на резбе были у многих экземпляров одной модели, причем в одном и том же месте (на резьбе головы )

[wanderer]

xrennov, для подобных утверждений тоже нужны доводы. Если обратиться к доступной нам статистике, то за всю историю 109 палаты на ганзе я припоминаю только одно упоминание проблемы с износом резьбы при эксплуатации: у кого-то в Fenix L0D резьба сточилась на столько, что в конечном итоге потерялась голова. О том, что резьбу надо чистить и как-то ухаживать владелец узнал слишком поздно.
Но это единственный описанный на форуме случай такого износа. Других нет. В инструкции по предатору необходимость ухода за резьбой упоминается.

[xrennov]

Я утверждаю только одно: резьба с заусенцами - это очень плохо и её профиль как раз и является причиной заусенцев. Возможно это из-за выбранного угла или не совершенной технологии или просто станок надо менять - это не существенно уже. Есть резьба, на ней есть заусенцы, заусенцы отламываются и остаются в смазке, результат - покорёженная и неравномерно сточенная резьба, это ОЧЕНЬ плохо. Вы говорите - что это единичный случай, я в этом не уверен, фонари уже продаются смазанными, соответственно не все туда лазиют и не все владельцы в курсе состояния резьбы их экземпляров. Лично мне не нужны другие доводы, я говорю про то - что вижу, не более. Что с этим делать - это уже головная боль производителя, он не мог про это не знать, оно на стадии опытных образцов должно было всплыть, проблему можно было решить ещё до выпуска продукции.
Я в чудеса не верю.

[wanderer]

Так может вопрос только в качестве конкретного исполнения, а не в выбранном профиле? Квадратная резьба с заусенцами сильно лучше будет?

У меня только одно пожелание по резьбам. Если предполагается хоть какое-нибудь Lego, не важно, какого типа - Fenix, Quark или Шур, то чтоб резьбу не меняли посреди переправы. Поэтому чем раньше окончательно устаканится вопрос с резьбой, тем лучше.

[Megatorch.ru]

 Сообщение от xrennov :

Есть интересное утверждение - чем больше кто-то говорит про тайну и специфичность, тем более понятно, что ничего этого в действительности нет, а говорится это с целью ввести в заблуждение.

Это совсем не однозначное утверждение. Как и подавляющее большинство любых Ваших утверждений.
1) Был конкретный шаг, который четко подчинялся коммерческому интересу.
2) Ввиду пункта 1 не вижу причины публиковать это, кому надо - тот сам догадается.
3) Согласно Ваших многих категорических и ошибочных утверждений могу судить о систематическом недостатке информации/знаний для принятия правильных выводов. Но это не говорит о том, что они всегда неверные. Замечено лишь было на форумах их повышенное количество.

Тут именно это, есть резьба плохо сделанная и не правильно сделанная, её надо менять, почему нормальную не сделали сразу - вопрос.

Опять же повторю ответы, но другими словами:

1) Резьба сделана согласно стандарта, качественным дорогим инструментом, на дорогом станке, с проверкой ее качественными гэджами на соответствие стандарту.
А Вы не обладаете соответствующими знаниями для адекватной и квалифицированной оценки, тем более не имея на руках конкретного экземпляра:

 Сообщение от xrennov :

Я - знаю, что это режется на токарном станке, но вот про резьбу я не знаю

2) Данную резьбу, как показано выше, успешно применяют масса производителей, и серьезных проблем она не создавала. Это говорит лишь о том, что она элементарно является нормальной. Абсолютно спокойно фонари будут работать с ОБОИМИ типами резьбы.

 Сообщение от xrennov :

Но резьба квадратного или трапециевидного профиля, будет умирать гораздо дольше по одной простой причине - объём металла.

Очередной пример ошибочного вывода из недостатка опыта. Она может умирать долго по другим причинам, а количества металла в обоих резьбах хватит на долгие годы работы.

3) Наличие иногда кусочка заусенца на первом витке не является признаком плохо сделанной резьбы, а признаком недостаточно проведенной постобработки первой партии. И ничего не мешает пользователю конкретного экземпляра самому удалить это сейчас, а производителю в остальных партиях постобработку делать лучше. Тем более им уже это учтено.

4) Нет никаких технологических проблем сделать любую резьбу.
И Ваше нижеследующее утверждение ошибочно опять же по причине нехватки информации из области производства:

 Сообщение от xrennov :

Что-то мне кажется, что всё упёрлось в тех-возможности производителя.

5) Мы можем рекомендовать производителю сделать любую резьбу. Оба решения не повлияют серьезным образом на долговечность фонарей. Об этом говорит статистика сервиса тактических моделей олайта, имеющих данный тип управления - поворотом головы. Потому в любой момент можно начать делать и трапециевидную, или продолжать делать метрическую. Это только личное предпочтение. В мире замечен тренд к квадратным/трапециевидным резьбам у многих производителей, теперь фонари с ними проще продавать с наименьшими маркетинговыми усилиями, без доказательства обратных вещей, и вот именно это может подвинуть к резьбе данного типа.

[xrennov]

Ну да, всё как обычно, опять про вы ничего не знаете, не понимаете и тд и тп, что-то мне это напоминает.
Помнится я как-то (и не один раз) говорил - что технически не грамотен, всё что я говорю - есть мнение пользователя, который хочет получить качественно сделанный с ЕГО(ПОЛЬЗОВАТЕЛЯ) точки зрения продукт, а не с точки зрения производителя.
Пользователь пытается думать про производителя хорошо, а производитель просто гонит шлак и не признаётся.

[Megatorch.ru]

 Сообщение от xrennov :

Я утверждаю только одно: резьба с заусенцами - это очень плохо и её профиль как раз и является причиной заусенцев.

Честно говоря, Вы удивительно заблуждаетесь. Опять же из отсутствия технологического образования. Смотрите пост выше.

Есть резьба, на ней есть заусенцы, заусенцы отламываются и остаются в смазке, результат - покорёженная и неравномерно сточенная резьба, это ОЧЕНЬ плохо.

Опять же голословно без единого подтверждения опытом, знанием материала и расчетами. Это какой же должен быть мягкий металл, чтобы так легко стереться со смазкой.
Вам уже четко ответили:

 Сообщение от wanderer :

xrennov, для подобных утверждений тоже нужны доводы. Если обратиться к доступной нам статистике, то за всю историю 109 палаты на ганзе я припоминаю только одно упоминание проблемы с износом резьбы при эксплуатации: у кого-то в Fenix L0D резьба сточилась на столько, что в конечном итоге потерялась голова. О том, что резьбу надо чистить и как-то ухаживать владелец узнал слишком поздно.
Но это единственный описанный на форуме случай такого износа. Других нет. В инструкции по предатору необходимость ухода за резьбой упоминается.

 Сообщение от xrennov :

Что с этим делать - это уже головная боль производителя...
Я в чудеса не верю.

Ровным счетом - никакой головной боли. Элементарная доп.постобработка. И никаких чудес. Тут даже знания нюансов производства не требуется. Вам также уже ответили:

 Сообщение от wanderer :

Так может вопрос только в качестве конкретного исполнения, а не в выбранном профиле? Квадратная резьба с заусенцами сильно лучше будет?

 Сообщение от wanderer :

У меня только одно пожелание по резьбам. Если предполагается хоть какое-нибудь Lego, не важно, какого типа - Fenix, Quark или Шур, то чтоб резьбу не меняли посреди переправы. Поэтому чем раньше окончательно устаканится вопрос с резьбой, тем лучше.

Абсолютно согласен. Если резьбу и менять, то надо это четко определить - на какую. Глупого метания из стороны в сторону быть не должно. Это пусть остается для молодых и модных.