Товры Ganzo дешевле чем в Китае

blindnick · 27.06.2014, 21:17

Цитата:

Сообщение от D_mon :

И что вам мешает сделать микроподвод при родном угле заточки?

ничего. я 20-ти градусный клин полирую под 35 градусов керамикой 3000 грит. на 0,1...0,2 мм. и бреет, и рубит

но 704 не очень как-то... прикалывает аксис, но в общем впечатление не впечатлило

asket32420 · 28.06.2014, 06:37

Цитата:

Сообщение от D_mon :

И что вам мешает сделать микроподвод при родном угле заточки?

тем, что микроподвод должен быть больше угла подвода, так? да
и если я хочу, чтобы у меня микроподвод был градусов 20-15, то подвод лучше иметь максимум 13
а если подвод будет 20, то никакого микроподвода на триангле я не получу
разве не так?

Vladimir_T · 28.06.2014, 13:14

Цитата:

Сообщение от Khii! :

интересно было бы еще копию крысы из девятихромки сравнить

Есть и копия Ontario RAT и Spyderco Para-Military2 из S30V
Спектральный анализ, замеры твердомером и практическое тестирование показали, что материалы не соответствую заявленным, а потребительские свойства ниже среднего.

При этом цена копии Ontario RAT почти как у оригинала, а цена копии Spyderco Para-Military2 почти в 4 раза выше аналогичных китайских ножей.

В общем было принято решение больше не покупать и не продавать эти ножи.

Khii! · 28.06.2014, 13:18

Цитата:

Сообщение от Vladimir_T :

копия Ontario RAT

В сети куча хвалебных отзывов.
там девятихромка должна быть же.
Сталь хуже, чем на енланах? О_о
Какие еще косяки?

Vladimir_T · 28.06.2014, 21:26

Цитата:

Сообщение от Khii! :

В сети куча хвалебных отзывов.

В сети куча восторженных отзывов о ножах с DX за 150 руб. Не показатель. У всех разная планка.

Цитата:

Сообщение от Khii! :

там девятихромка должна быть же.

Китайские ножи из стали S30V имеют следующий состав:
хром 18%
молибден 1%
марганец 0,3%
ванадий ниже пределов измерений
вольфрам ниже пределов измерений
твердость по шкале Роквелла 54

Цитата:

Сообщение от Khii! :

Какие еще косяки?

Криворукий нож. Смысл делать детальный обзор.

Если подделка заведомом худшего качество стоит как оригинал, то покупать подделку нет смысла. Соответственно и обозревать смысла нет. Если подделка стоит 300-500 рублей, то обозревать ее то же смысла нет, т.к. требовать от ножа за 300 рублей много нельзя.

Khii! · 28.06.2014, 22:17

Цитата:

Сообщение от Vladimir_T :

Китайские ножи из стали S30V

Да нет там С30В, обычная пятихромка, например, или 440

Цитата:

Сообщение от Vladimir_T :

твердость по шкале Роквелла 54

А у ганзов? Разве больше?
Или енланов?

Vladimir_T · 28.06.2014, 22:23

По составу больше похоже на 440C

Ganzo или Enlan еще не измерял. Но на них не пишут 60HRC и S30V и не просят всего 150-500 рублей.

Khii! · 28.06.2014, 23:01

Цитата:

Сообщение от Vladimir_T :

на них не пишут 60HRC и S30V

На китайской крысе пишут 9хром, стоит 20-25 баксов.
С учетом того, что оригинал с доставкой выйдет раза в два дороже, а аус 8 не сильно лучше 9хром (если лучше), то с учетом безупречной геометрии клинка (в отличии от тех же ганзо и больших енланов), она должна вполне соотвествовать своей цене. особенно с учетом почти полного отсутствия недорогих и пристойных ножей с лезвием сносной длины.
Если она по качеству хуже енланов (которые по качеству соответствуют цене), то, конечно, в гудок ее.
А чимили сейчас по 15 баксов стоят. Судя по всему, там 440, которую в весь хлам пихают.
Если в крысе тоже 440, то я лучше оригинал возьму.
Еще вопрос, есть ли в копии дистанционные втулки? Ибо по большей части из-за них смотрю на крысу. Если там конструкция как в енланах, то в гудок ее опять же.

Вообще, было бы интересно сравнить качества клинков китайчатины.

И еще меня интересует копия F1, там тоже 440, не делали анализ? Есть хотя бы 54 по роквеллу?

Vladimir_T · 29.06.2014, 00:41

Не факт что там 9cr18movи термичка скорее всего УГ.
Геометрия у подделки Onario Rat то же УГ

Spyderco Paramilitary за $15 - это УГ с лайнерлоком, Это недоразумение даже подделкой назвать нельзя. Более или менее нормальная копия стоит $30.

Navy гарантированного качества стоит дешевле подделки Spyderco.
В ассортименте navi есть модели с длинным лезвием и нормальной геометрией резака.

Khii! · 29.06.2014, 01:38

Цитата:

Сообщение от Vladimir_T :

Navy

Цитата:

Сообщение от Vladimir_T :

navi

опять 440 и 54 по Роквеллу. Геометрия рукояти спаевская нелепая.
И лотерея по качеству, судя по отзывам.

В общем, я так и знал, что китайцы не смогут нормально крысу скопировать. Это прискорбно

Vladimir_T · 29.06.2014, 09:03

За 10-15$ ч то то отличное от 420-440С не будет. Даже из Китая не будет.
Китайские подделки Ontario и Spyderco созданы для обмана потребителей. Ничего лучше обычного Китая от них ожидать нельзя.

Китайский примитивный маленький нож из D2 стоит $100
Китайский нож-брелок из S30V стоит $60-80
Огрызок заготовка для ножа S30V стоит почти 1500 руб.
Огрызок 440С стоит в 10 раз меньше.

Другими словами, либо покупать нож от $50, либо вообще не смотреть на состав и твердость.

Khii! · 29.06.2014, 09:21

Цитата:

Сообщение от Vladimir_T :

либо вообще не смотреть на состав и твердость

Есть же восьмихромка на енланах и санренму, девятихромка еще на инронах и прочих. Не знаю, как насчет реальной твердости, было бы самому интересно, но по отзывам вполне себе. Хотя я от стали своего енлана не в восторге, но хрупкий порошок мне тоже не нужен

Rigel · 29.06.2014, 09:35

Vladimir_T, Что можно сказать о G704 Ganzo по теме качества исполнения и стали? Смотрю ещё для хозяйства также на EL04 Enlan.

asket32420 · 29.06.2014, 09:36

Цитата:

Сообщение от Vladimir_T :

либо вообще не смотреть на состав и твердость.

на нее и дороже смотреть не надо, надо пробовать
мне попадалась эндура с вг10 перекаленная, дак она крошилась вся и в конец лопнула при незначительной боковой нагрузке
и мкаста с пересушенной вг10
все, что даже выше 100 баксов и то лотерея с качеством
порошки тоже хреновые попадались
имха такая

Vladimir_T · 30.06.2014, 14:06

Цитата:

Сообщение от Rigel :

Vladimir_T, Что можно сказать о G704 Ganzo по теме качества исполнения и стали? Смотрю ещё для хозяйства также на EL04 Enlan.

Сталь на всех Ganzo (кроме дешевых моделей) используется 440С с вполне предсказуемыми характеристиками. В интернете много инфомрации об этой стали. Качество изготовление ножей Ganzo ощутимо выше качества Navy или Enlan/BEE

Vladimir_T · 30.06.2014, 14:07

Цитата:

Сообщение от asket32420 :

на нее и дороже смотреть не надо, надо пробовать
мне попадалась эндура с вг10 перекаленная, дак она крошилась вся и в конец лопнула при незначительной боковой нагрузке
и мкаста с пересушенной вг10
все, что даже выше 100 баксов и то лотерея с качеством
порошки тоже хреновые попадались
имха такая

VG10 как недорогая сталь и не эталон качества, нож из нее стоят в среднем менее $100

asket32420 · 30.06.2014, 16:33

Vladimir_T, ок, какую сталь можно брать с "закрытыми глазами"? м390?
только я привык ножом банки открывать и прочим образом насиловать, не стесняясь, а не пылинки сдувать с клинка) вот для разно-безобразных задач какую бы порекомендовали?)

Алексей063rus · 30.06.2014, 18:35

А фонариками гвозди забивать...

asket32420 · 30.06.2014, 19:00

Цитата:

Сообщение от Алексей063rus :

А фонариками гвозди забивать...

оригинален до усрачки просто
я не ножедрочер и ножедрочеров попрошу не отвечать)

Алексей063rus · 30.06.2014, 19:51

Цитата:

Сообщение от asket32420 :

оригинален до усрачки просто
я не ножедрочер и ножедрочеров попрошу не отвечать)

ну я тоже, но понятно же, если ножом банки открывать и гвозди рубить(молотком помогая), а потом пытаться бриться, то ничего не получится.
я вот ганзо 704 банки открываю, вроде норм, тока он ничо потом не режет)

29.06.2014, 09:03	31
Vladimir_T Ветеран Фонарёвки Регистрация: 17.08.2011 Последняя активность: 20.12.2022 19:46 Сообщений: 1489 Сказал(а) спасибо: 10 Поблагодарили: 831 раз(а) в 230 сообщениях	Re: Товры Ganzo дешевле чем в Китае За 10-15$ ч то то отличное от 420-440С не будет. Даже из Китая не будет. Китайские подделки Ontario и Spyderco созданы для обмана потребителей. Ничего лучше обычного Китая от них ожидать нельзя. Китайский примитивный маленький нож из D2 стоит $100 Китайский нож-брелок из S30V стоит $60-80 Огрызок заготовка для ножа S30V стоит почти 1500 руб. Огрызок 440С стоит в 10 раз меньше. Другими словами, либо покупать нож от $50, либо вообще не смотреть на состав и твердость.

28.06.2014, 22:23	27
Vladimir_T Ветеран Фонарёвки Регистрация: 17.08.2011 Последняя активность: 20.12.2022 19:46 Сообщений: 1489 Сказал(а) спасибо: 10 Поблагодарили: 831 раз(а) в 230 сообщениях	Re: Товры Ganzo дешевле чем в Китае По составу больше похоже на 440C Ganzo или Enlan еще не измерял. Но на них не пишут 60HRC и S30V и не просят всего 150-500 рублей.

29.06.2014, 00:41	29
Vladimir_T Ветеран Фонарёвки Регистрация: 17.08.2011 Последняя активность: 20.12.2022 19:46 Сообщений: 1489 Сказал(а) спасибо: 10 Поблагодарили: 831 раз(а) в 230 сообщениях	Re: Товры Ganzo дешевле чем в Китае Не факт что там 9cr18movи термичка скорее всего УГ. Геометрия у подделки Onario Rat то же УГ Spyderco Paramilitary за $15 - это УГ с лайнерлоком, Это недоразумение даже подделкой назвать нельзя. Более или менее нормальная копия стоит $30. Navy гарантированного качества стоит дешевле подделки Spyderco. В ассортименте navi есть модели с длинным лезвием и нормальной геометрией резака.

29.06.2014, 09:35	33
Rigel Увлеченный Регистрация: 02.11.2013 Последняя активность: 08.04.2019 11:23 Сообщений: 286 Сказал(а) спасибо: 90 Поблагодарили: 35 раз(а) в 18 сообщениях	Re: Товры Ganzo дешевле чем в Китае Vladimir_T, Что можно сказать о G704 Ganzo по теме качества исполнения и стали? Смотрю ещё для хозяйства также на EL04 Enlan.

30.06.2014, 16:33	37
asket32420 Шурик с шуриком Регистрация: 03.07.2011 Последняя активность: 06.06.2024 11:19 Сообщений: 10402 Записей в дневнике: 2 Сказал(а) спасибо: 2009 Поблагодарили: 2601 раз(а) в 1436 сообщениях	Re: Товры Ganzo дешевле чем в Китае Vladimir_T, ок, какую сталь можно брать с "закрытыми глазами"? м390? только я привык ножом банки открывать и прочим образом насиловать, не стесняясь, а не пылинки сдувать с клинка) вот для разно-безобразных задач какую бы порекомендовали?)

30.06.2014, 18:35	38
Алексей063rus Ветеран Фонарёвки Регистрация: 07.11.2011 Последняя активность: 25.09.2017 22:58 Адрес: Самара Сообщений: 3448 Сказал(а) спасибо: 414 Поблагодарили: 500 раз(а) в 368 сообщениях	Re: Товры Ganzo дешевле чем в Китае А фонариками гвозди забивать... __________________ ta20 >tk21 u2 > tn11 i1,king T6 3C L2T(L334 3-XP-G R4 4500K) l2m(3-XP-C) C8,01 by Hocum,f12,fivemega,sc600, ff4,lupine minimax, sf z2-s,