Неологизмы и прочие трудности перевода

Virgo_Style · 14.01.2014, 10:35

Цитата:

Сообщение от kruvas :

все эти выкрутасы людей, которые пытаются показаться умнее, чем есть, используя вместо уже имеющихся ранее общеизвестных слов (зачастую тоже заимствованных) эти неологизмы.

<паранойя mode on>
иногда все чуточку сложнее. Вот поставили вам задачу. У вас, следовательно, что есть в руках? Постановка задачи. Прямо сами конструкции языка недвусмысленно об этом говорят. Техническое задание надо, иначе какая ж это задача?

А вот таск. И с ним все проще: для него не надо постановки задачи, достаточно юзерстори: "хочу, чтоб зашибись". А когда ты приносишь результат и тебе говорят "не, ну это не то, что я имел в виду, зашибись - это как в айфоне сделано" и так пять раз - это не топтание на месте среди трех сосен, а итеративный процесс разработки.
<паранойя mode off>

ploop, мне кажется очевидным, что речь не идет о замене одного иностранного слова русскоязычным выражением длиной в руку.

Maksym · 14.01.2014, 10:45

Цитата:

Если он есть, конечно

Откуда??? Если бы был - не было бы таких фраз...

ploop · 14.01.2014, 12:17

Цитата:

Сообщение от Rime :

За такие перлы надо макать тупой башкой в унитаз

Это конечно перебор. И таких примеров уйма. Я думал, вы тут вообще спорите о том, что "неродные" термины это плохо

Rime · 14.01.2014, 12:35

ploop
Да не, в целом к заимствованию претензий то нет

Особенно на фоне таких перлов как НГМД или НЖМД.

(Кто не в курсе, это Накопитель на Жёстких/Гибких Магнитных Дисках.)
Есть заимствованные слова, которые уже настолько привычны, что наоборот, пытаться их переводить - глупость.

А вот когда вполне нормальные русские слова заменяют английскими, подчёркивая своё "с понтом" знание иностранных языков - это раздражает.
Типичные примеры - ГирлА, ШузЫ, Хауз, и.т.д.

kruvas · 14.01.2014, 13:23

Цитата:

Сообщение от Virgo_Style :

иногда все чуточку сложнее. Вот поставили вам задачу. У вас, следовательно, что есть в руках? Постановка задачи. Прямо сами конструкции языка недвусмысленно об этом говорят. Техническое задание надо, иначе какая ж это задача?

А вот таск. И с ним все проще: для него не надо постановки задачи, достаточно юзерстори: "хочу, чтоб зашибись". А когда ты приносишь результат и тебе говорят "не, ну это не то, что я имел в виду, зашибись - это как в айфоне сделано" и так пять раз - это не топтание на месте среди трех сосен, а итеративный процесс разработки.

не уверен что до конца понял, но как по мне проблема в задаче/постановке задачи оттуда же, откуда берутся неологизмы - большая перегруженность языка слабоотличимыми синонимами. и добавлять еще новые (таск и прочее)- лишь усугублять дело. нужно просто внутреннее соглашение что и как называть. а тех кто будет этим пользоваться извне - просвещать на счет значения, если потребуется. задача, задание, цель работы, требование заказчика и есть еще несколько подходящих вариантов.

Mihalich · 14.01.2014, 14:52

Иш, разошлись! Давайте не оффтопить, будем придерживаться темы

!

black_daw · 14.01.2014, 15:52

AVSel · 14.01.2014, 17:02

Цитата:

Сообщение от ploop :

Кроссбраузерная кастомизация системного скроллбара
Вот перевод на русский
Кому лень читать: Не зависящие от применяемого набора указаний вычислительным устройствам по просмотру межсетевых страниц способы переустройства под свои потребности полосы прокрутки, поддерживаемой набором основополагающих правил для вычислительных устройств.

Предложите короче? Понятнее?

Ну например: универсальная подстройка прокрутки.
Можно еще короче - УПП

kruvas · 14.01.2014, 21:23

модераторы вполне могут вынести несмешной треп по поводу языков в отдельную тему, хотя думаю он себя исчерпал. все уже высказались, спорить не о чем )

=hairs= · 14.01.2014, 23:03

я за русский язык. но! не надо путать замусоревание языка с его обогащением/обновлением!

Цитата:

Сообщение от Rime :

Типичные примеры - ГирлА, ШузЫ, Хауз, и.т.д.

ага. привет от совковых хиппи 70-х...)))
"на флэт не пущу, а на улице колданёшся ждать" (С)...)))
забейте на этот базар не по теме.
лучше почитайте чего боянистое я раскопал
*******
Щас бyдет вам pегенеpация на пpемодеpацию:

Жил-был стаpик со своею стаpyхою. И была y ней pевматизация. Такая в теле
отдавалась pезонация, в сyставах pекpисталлизация, а в голове pеакция, что
было
пpям не в моготy такyю pефлексацию теpпеть. "Иди-ка ты, костлявая пpостpация.
поймай мне pыбки, чтобы pегyляция наладилась в моём больном pганизме..."-
молвит
баба дедy-pыбакy. Пошёл он к моpю, там pециpкyляция бyшyет. Забpосил невод,
вытащил - там тина лишь и сотовая стаpая pация. Закинyл сеть опять. Hо лишь на
тpетий pаз свеpшилось чyдо, и добыл он pыбy. Взмолилась pыба, молвит
pекламацию:
-Пyсти, стаpик, меня в pезеpвyацию, не то мне бyдет, блин, pеанимация и полная
pекyльтивация. Хотишь, зpоблю тебе на pyбль pевальвацию? Или к цаpю твомy
pекомендацию? Или коpытy бабкиномy pеставpацию? -А чё? Давай! - ей молвил
стаpикан и к домy пошагал. Пpишёл - и что же видит он? Пpед двеpью в бабью
pезеpвацию стоит машина "на pеанимацию", и два здоpовых мyжика стаpyхy тащат
на
кpемацию. От pадости, коpыто новое внезапно yвидав, счекpыжилась стаpyха
насовсем. Вот так вот. Вот такая pепликация, котоpой не поможет ни
pепатpиация,
ни pеквизиция, ни pотом в pот пpинyдна pеспиpация.
Такая вот pекомбинация

Моpаль: пpислала pыбy тy оpганизация "Моpская pыба - тоже нация". Она стаpyхy
замочив, таким макаpом счёт с дедком свела. Ведь он pыбак был неплохой.
Hе веpьте pыбам, постpадает pепyтация.
*******

Angry Zeka · 15.01.2014, 05:59

black_daw · 15.01.2014, 13:05

Angry Zeka · 16.01.2014, 00:35

Цитата:

Сообщение от black_daw :

Песню? О песне речь не шла. Только одна фраза "Don't it make my brown eyes blue".

Ну, из песни-то слов не выкинешь, поэтому афоризма не получится. Плачущих под весьма любительское исполнение "Ой, мороз, мороз..." американцев которым на пальцах, не художественно, перевели смысл, не видали?)

Цитата:

Сообщение от black_daw :

заставляет меня еще сильнее задуматься над вопросом смены места жительства на другую страну, в которой алкоголизм не будет осевым элементом культуры

А в чем проблема? Железного занавеса нет, никто никого не держит... Кто хотел, тот уехал

А пьют повсеместно. Зато у нас поговорки на этот счет хорошие:

Цитата:

AVSel · 16.01.2014, 11:36

Цитата:

Сообщение от Angry Zeka :

А пьют повсеместно. Зато у нас поговорки на этот счет хорошие

Ничего хорошего здесь нет. И не просто нет, а абсолютно нет.

Angry Zeka · 16.01.2014, 14:59

AVSel,
Где нет? Там где пьют, или там где пословицы с поговорками сочиняют?

black_daw · 16.01.2014, 16:04

Из отпочковавшейся от юмора темы про английский язык скоро отпочкуется тема про алкоголизм. «Убивай космона алкоголизм»

Цитата:

Сообщение от Angry Zeka :

Ну, из песни-то слов не выкинешь, поэтому афоризма не получится. Плачущих под весьма любительское исполнение "Ой, мороз, мороз..." американцев которым на пальцах, не художественно, перевели смысл, не видали?)

Что еще за песня? Я предложил попробовать перевести фразу и все.

Возвращаясь к теме: Я говорю, что как русского, так и английского языков достаточно для выражения любой мысли и любых чувств. Утверждающие обратное просто не умеют пользоваться каким-то из этих языков, либо сразу обоими.

Angry Zeka · 16.01.2014, 17:16

Цитата:

Сообщение от black_daw :

Я говорю, что как русского, так и английского языков достаточно для выражения любой мысли и любых чувств. Утверждающие обратное просто не умеют пользоваться каким-то из этих языков, либо сразу обоими.

Каюсь, был невнимателен. Согласен, чего тут...

Цитата:

Сообщение от black_daw :

Что еще за песня? Я предложил попробовать перевести фразу и все.

Песня так называется. Жалистная)

AVSel · 16.01.2014, 19:56

Цитата:

Сообщение от Angry Zeka :

AVSel,
Где нет? Там где пьют, или там где пословицы с поговорками сочиняют?

Да везде. Вот вы например поговорки приводили:

Цитата:

Зато у нас поговорки на этот счет хорошие:

А гордиться то там нечем...

Angry Zeka · 16.01.2014, 19:59

AVSel,
Хорошие поговорки приводил, поучительные. Если бы только к ним прислушивались еще...
А вот англоязычная: "Drunk as a lord" - явно с оттенком гордости и хвастовстваа.

AVSel · 16.01.2014, 20:15

Цитата:

Сообщение от Angry Zeka :

Хорошие поговорки приводил, поучительные.

Плохо не то что они поучительные, а то что они есть. Они же возникли из наблюдений из жизни. И актуальные до сих пор.

14.01.2014, 12:35	24
Rime Hoвичёк фонарёвки. Регистрация: 18.08.2012 Последняя активность: 02.12.2024 10:12 Адрес: Калуга Сообщений: 4734 Сказал(а) спасибо: 1990 Поблагодарили: 1431 раз(а) в 717 сообщениях	Re: Юмор ploop Да не, в целом к заимствованию претензий то нет Особенно на фоне таких перлов как НГМД или НЖМД. (Кто не в курсе, это Накопитель на Жёстких/Гибких Магнитных Дисках.) Есть заимствованные слова, которые уже настолько привычны, что наоборот, пытаться их переводить - глупость. А вот когда вполне нормальные русские слова заменяют английскими, подчёркивая своё "с понтом" знание иностранных языков - это раздражает. Типичные примеры - ГирлА, ШузЫ, Хауз, и.т.д. __________________ Fenix TK21, UltraFire UF-H6, Триплы C20C, ITP A2 EOS ss, Olight S20 Baton, DQG 18650 II, Niteye JA10, DQG AA, DQG 18650 clicky, С22С.

14.01.2014, 14:52	26
Mihalich Ветеран Фонарёвки Регистрация: 16.01.2012 Последняя активность: 16.11.2024 11:38 Адрес: Под Сталинградом Сообщений: 1775 Сказал(а) спасибо: 835 Поблагодарили: 359 раз(а) в 252 сообщениях	Re: Юмор Иш, разошлись! Давайте не оффтопить, будем придерживаться темы ! глубокая ночь, во двор дома в спальном районе въезжает мерседес, из него вылазит мужик и орет на весь двор: Забала! Забала!!! тишина.... мужик еще громче : Забаааала! Забаааала!!! тут высовывается водитель мерседеса и говорит - Виктор Палыч, не За*бала, Изабела! Попробуйте, к примеру, не потеряв смысла, красоты и душевности, перевести на любой другой язык хотя бы эту простую фразу: "Мало выпить много не бывает, бывает маленько многовато перепить. __________________ Ёлло Пуки, Ёлло Пуки перешей мне с оппы руки! Убивец СИДов [Исправлено: Mihalich, 14.01.2014 в 15:06]

14.01.2014, 21:23	29
kruvas Ветеран Фонарёвки Регистрация: 12.09.2012 Последняя активность: 13.05.2014 18:58 Сообщений: 1806 Сказал(а) спасибо: 324 Поблагодарили: 383 раз(а) в 257 сообщениях	Re: Юмор модераторы вполне могут вынести несмешной треп по поводу языков в отдельную тему, хотя думаю он себя исчерпал. все уже высказались, спорить не о чем )

16.01.2014, 19:59	39
Angry Zeka Ветеран Фонарёвки Регистрация: 03.12.2012 Последняя активность: 18.07.2023 19:24 Адрес: СПб Сообщений: 2116 Сказал(а) спасибо: 551 Поблагодарили: 504 раз(а) в 337 сообщениях	Re: Юмор AVSel, Хорошие поговорки приводил, поучительные. Если бы только к ним прислушивались еще... А вот англоязычная: "Drunk as a lord" - явно с оттенком гордости и хвастовстваа.

16.01.2014, 14:59	35
Angry Zeka Ветеран Фонарёвки Регистрация: 03.12.2012 Последняя активность: 18.07.2023 19:24 Адрес: СПб Сообщений: 2116 Сказал(а) спасибо: 551 Поблагодарили: 504 раз(а) в 337 сообщениях	Re: Юмор AVSel, Где нет? Там где пьют, или там где пословицы с поговорками сочиняют?