Драйвер для питания светодиодов CREE от 1 LiPo - V7

INFERION · 30.10.2013, 16:50

Rime, я ведь написал что в программе сидит СЧ-фильтр, вырезающий мусор. С такими вещами я уже работал, и продолжаю работать. Не вижу проблем с вылавливанием фронта кнопки на фоне всякой гадости вроде дребезга и дрейфа напряжения питания. Этот механизм я запланировал к реализации в Indigo 3.1.

Цитата:

Сообщение от Rime :

давай смоделируем такую ситуацию - ты включил максимум, и через секунду выключил. Питание просело, и через секунду поднялось обратно. Драйвер это расценит как удержание?

Имеем напряжение 3,5V, нажали на кнопку, просело 0,1V (ток мизерный, на диоде много не потеряем), сработала собака, МК опросил кнопку и заметил что в прошлый раз было на 0,1V больше. Включатся не торопится - вдруг помеха? Вместо этого он начинает активно работать и опрашивать кнопку с нормальным темпом, пропуская сигнал через фильтр СЧ. Этот фильтр пропустит уверенный фронт с определённой длительностью, и только тогда программа даст добро. Фонарь включился. Ты продолжаешь держать кнопку, фильтр СЧ за этот фронт уже забыл, т.к. он отсеивает не только ВЧ, но и НЧ составляющую. МК уже просто не знает нажата сейчас кнопка, или отпущена. Он лишь помнит что последним был передний фронт, значит кнопка сейчас должна быть нажата. Ведь если мы её отпустили - проскочил бы задний фронт. Напряжение при включении просело резко, мы получили... передний фронт. Понятное дело что это помеха, потому что не может быть два одинаковых фронта подряд. Программа просто проигнорит, а фильтр довольно быстро привыкнет к текущему напряжению...
Теперь мы отпустили кнопку - получили задний фронт, а за ним ещё один из-за подскочившего при выключении напряжения. И что мешает? Да ничего не мешает. А вот если включать и отключать инверсно (такие ситуации тоже есть), то тут в действие вступает матан...

Цитата:

Или такая ситуация - напряжение 2.9В, делаем удержание, питание просаживается до 2.6В, драйвер нахер вырубается так как питание ниже допустимого.

Мои драйверы стараются не допускать срабатывания супервизора, для этого в программе имеется соответствующий "матан" с учётом внутреннего сопротивления батареи. Если же сработает - перезагрузится и поймает соответствующий фронт, когда кнопку отпустишь. Ясное дело фронт окажется задним, т.е. вторым подряд, т.к. МК считает что загружается с отпущенной кнопкой...

Цитата:

Сообщение от Rime :

А пропадание/ухудшение контакта?

Справедливо для любой реализации. Кнопка должна работать нормально, и тогда фильтр ВЧ (дребезга) с нею справится. А нет - так любой драйвер с любой системой будет глючить.

Цитата:

Сообщение от Rime :

Ты возьмёшься утверждать что такая реализация будет стабильной?

Меня уже не раз забрасывали помидорами, так что я привык сначала ловить помидоры, а потом делать и обламывать всех

.

Цитата:

Сообщение от AVSel :

А с кнопкой фигня получается. Начиная с того, где взять нормально-замкнутую силовую кнопку без фиксации, и чтоб еще в корпус лезла. И заканчивая тем, что придется провода тащить через весь корпус, чтоб сделать нормально, с компаратором.

Разве нет силовых тактовых кнопок с нормально замкнутым состоянием? Они же используются даже в некоторых тушках. А нет, так кастрировать обычную кнопку методом выпиливания лишних деталей... А провода то зачем тащить? Управление по питанию осуществляется, кнопка сидит последовательно с батареей. Иначе это уже не силовая, а тактовая будет. Просто физически расположена на месте силовой...

Цитата:

Сообщение от Tamagotchi :

И еще отскок напряжения после отключения СИД как будет воспринят? Это я про силовую кнопку.

А фильтр нам на что? МК ненастолько глуп, чтоб не сообразить когда и как меняется напряжение питания. Отключил нагрузку - будет переходной процесс. Даже известно с какой амплитудой и длительностью. Программа ведь прекрасно понимает в какой схеме работает.

AVSel · 30.10.2013, 17:07

Цитата:

Сообщение от INFERION :

Разве нет силовых тактовых кнопок с нормально замкнутым состоянием?

Без фиксации не видел. Можно попробовать из обычной, обратного клика сделать, методом выковыривания фиксатора

Цитата:

Сообщение от INFERION :

А провода то зачем тащить?

Чтоб по человечески ловить падения на шотки и выдавать прерывания на спящий МК.

INFERION · 30.10.2013, 17:10

Цитата:

Сообщение от AVSel :

Чтоб по человечески ловить падения на шотки и выдавать прерывания на спящий МК.

А где тогда логика с этим диодом вообще? Почему бы с таким же успехом не подтянуть этот же провод к тактовой кнопке, а питание физически никак не прерывать? Я предлагал МК будить периодически сторожевым псом. Сам пёс жрёт несколько микроампер...

Tamagotchi · 30.10.2013, 17:16

Цитата:

Сообщение от INFERION :

Сам пёс жрёт несколько микроампер...

5 микроампер... аш!

А если после разрыва питания МК гасит фонарь и именно в этот момент отпущена кнопка? Получается, что фронт маскируется отскоком напряжения АКБ.

AVSel · 30.10.2013, 17:16

А вот интересно, сколько жрет внутренний 8МГц генератор...
Может это он лишний 1мА жрет?

AVSel · 30.10.2013, 17:23

Цитата:

Сообщение от INFERION :

Я предлагал МК будить периодически сторожевым псом. Сам пёс жрёт несколько микроампер...

Сам то он немного жрет, а вот сколько сожрут пробудка и замеры - вопрос открытый.

Цитата:

Сообщение от INFERION :

Почему бы с таким же успехом не подтянуть этот же провод к тактовой кнопке, а питание физически никак не прерывать?

Вот и опять вернулись к тактовой.

Maksym · 30.10.2013, 17:28

Давайте вернемся лучше к алгоритму кнопки от V3. Обычная такая себе кнопка, обычно работает, силовая, 4 режима, индикация по даблклику (кстати может имеет смысл сделать по триплклику, ибо даблклик бывает случается при быстром переключении режимов).

Tamagotchi · 30.10.2013, 17:42

Цитата:

Сообщение от Maksym :

Давайте вернемся

А зачем?

Maksym · 30.10.2013, 17:47

Потому что есть много (очень много) фонарей, где установка тактовой кнопки не предусмотрена, а питать светодиод чем-то надо. И это самый простой и быстрый способ получить прошивку для линейника и силовой кнопки. Играться с полутора десятком АМС7135 мне совершенно не хочется.
Не, конечно если получится придумать другой удобный алгоритм переключения, но без замены кнопки (не во всех фонарях для этого есть место и не во все влезут другие кнопки) то это тоже хорош, но, боюсь, это будет во-первых сложно, во-вторых долго. А отмаргивание заряда при каждом включении минимума в первой версии драйвера уже надоело

. Да и нестабильно он на режим выходит, плавный старт рывками получается.

INFERION · 30.10.2013, 18:10

Цитата:

Сообщение от Tamagotchi :

А если после разрыва питания МК гасит фонарь и именно в этот момент отпущена кнопка? Получается, что фронт маскируется отскоком напряжения АКБ.

Я выше уже несколько раз писал, что он не маскируется как по времени, так и по амплитуде, ибо процессы разные и разнесены во времени. Программа этим может воспользоваться. Более того - переходной процесс детерминирован, т.к. им управляет сам МК, а значит при должной калибровке для программы его не существует. Уже два механизма подавления этих помех...

Цитата:

Сообщение от AVSel :

Сам то он немного жрет, а вот сколько сожрут пробудка и замеры - вопрос открытый.

Это всё тоже поддаётся расчётам. В активном режиме МК жрёт 0,1мА, на измерение ему понадобится 13...25 тактов, плюс около 200мкс на расчехление ИОН. Какое-то время на обработку семпла. Ну пусть будет 1мс активного времени, из которых 0,3мс работает АЦП и жрёт 0,3мА. Опросы раз в 64мс, значит (0,7мс*0,1мА+0,3мс*0,3мА)/64+5мкА=7,5мкА. В общем-то можно ядру работать и значительно дольше.

Цитата:

Сообщение от AVSel :

А вот интересно, сколько жрет внутренний 8МГц генератор...

В даташите есть график - 0,25мА он жрёт. Вернее жрёт весь МК при 3V 1МГц в Idle режиме с выключенным ИОН. Но у меня на практике почему-то этот Idle сильно не помогает...

Цитата:

Сообщение от AVSel :

Вот и опять вернулись к тактовой.

Да нифига. Провода же тянуть нужно, что явно не вариант. Идея в передаче тактового сигнала через питание...

AVSel · 30.10.2013, 18:39

Цитата:

Сообщение от INFERION :

Но у меня на практике почему-то этот Idle сильно не помогает...

У меня тоже. Разница ~15%.

AVSel · 30.10.2013, 18:43

Цитата:

Сообщение от Maksym :

Потому что есть много (очень много) фонарей, где установка тактовой кнопки не предусмотрена

А зачем покупать убогие, когда есть хорошие?

Да действительно, еще пару лет назад кроме зебр вариантов не было, но сейчас то уже есть из чего выбрать.

Maksym · 30.10.2013, 18:50

Цитата:

Сообщение от AVSel :

А зачем покупать убогие, когда есть хорошие?

Потому что убогое стоит 25 баксов и покрывает полностью потребность. Покупать другую тушку за 200 баксов только ради тактовой кнопки... у меня нет таких дурных денег.
Или кто-то знает корпус с тактовой кнопкой фонаря-дальнобоя? Что-то типа SmallSun ZY-T08 или Convoy L2. Ну и ценой до 30 баксов. Ну 40 - потолок.

Tamagotchi · 30.10.2013, 19:03

Цитата:

Сообщение от Maksym :

Или кто-то знает корпус с тактовой кнопкой фонаря-дальнобоя?

Я знаю.

Maksym · 30.10.2013, 19:07

Линк? Цена до 30-40 баксов за тушку.

Tamagotchi · 30.10.2013, 19:10

Цитата:

Сообщение от Maksym :

Линк? Цена до 30-40 баксов за тушку.

17 баксов вот обзор. https://forum.fonarevka.ru/...
У меня там сейчас XM-L2 U2 без линзы и драйвер на 3.2А
Дальнобой весьма не плохой получился. L4 рядом не лежал - намного шире светит.

Maksym · 30.10.2013, 19:21

Это не дальнобой

. Это так, рядом пробегал. У дальнобоев диаметр рефлектора от 55 мм. Мой SmallSun ZY-T08 получился на 915 метров анси дальнобойность. Перебили его адские кастомы, закастомленные иглтаки MX25L2 опять же с турбобашкой и ксеноновые фонарики. Ну и Olight SR95S. Сами понимаете тут ни о каких даже 100 $ речь даже не идет. А взял я его за 25 баксов + светодиод с медной звездой пускай 6 баксов да тинька85 на управление полевиком, который смонтирован на плате родного драйвера и имеет тепловой контакт с корпусом для охлаждения. Итого меньше 40 баксов на все про все.

PDM · 30.10.2013, 19:22

Цитата:

Сообщение от Maksym :

Потому что убогое стоит 25 баксов и покрывает полностью потребность. Покупать другую тушку за 200 баксов только ради тактовой кнопки... у меня нет таких дурных денег.
Или кто-то знает корпус с тактовой кнопкой фонаря-дальнобоя? Что-то типа SmallSun ZY-T08 или Convoy L2. Ну и ценой до 30 баксов. Ну 40 - потолок.

Convoy L4

Maksym · 30.10.2013, 19:25

Цитата:

Сообщение от PDM :

Convoy L4

Мне кажется он тоже слабоват будет. Башка всего 45 мм. Такой себе среднебой разве что. Хотя тушка, несомненно, интересная.

INFERION · 30.10.2013, 19:26

Maksym, это конечно будет немного похоже на посыл, но я всё же ляпну - хочется секономить и сделать как Вам нравится - даташит на тиньку в зубы и вперёд. Это полезно будет и для собственного развития, и сделаете что-нибудь интересное или как минимум разнообразное. Слепить линейник на тиньке не трудно - такие задачки можно ставить начинающим после того, как они светодиодом помигали

.

30.10.2013, 17:28	27
Maksym Ветеран Фонарёвки Регистрация: 26.11.2011 Последняя активность: 09.01.2022 00:32 Адрес: Киев, Украина Сообщений: 10294 Сказал(а) спасибо: 431 Поблагодарили: 1502 раз(а) в 1110 сообщениях	Re: Драйвер для питания светодиодов CREE от 1 LiPo - V7 Давайте вернемся лучше к алгоритму кнопки от V3. Обычная такая себе кнопка, обычно работает, силовая, 4 режима, индикация по даблклику (кстати может имеет смысл сделать по триплклику, ибо даблклик бывает случается при быстром переключении режимов).

30.10.2013, 17:47	29
Maksym Ветеран Фонарёвки Регистрация: 26.11.2011 Последняя активность: 09.01.2022 00:32 Адрес: Киев, Украина Сообщений: 10294 Сказал(а) спасибо: 431 Поблагодарили: 1502 раз(а) в 1110 сообщениях	Re: Драйвер для питания светодиодов CREE от 1 LiPo - V7 Потому что есть много (очень много) фонарей, где установка тактовой кнопки не предусмотрена, а питать светодиод чем-то надо. И это самый простой и быстрый способ получить прошивку для линейника и силовой кнопки. Играться с полутора десятком АМС7135 мне совершенно не хочется. Не, конечно если получится придумать другой удобный алгоритм переключения, но без замены кнопки (не во всех фонарях для этого есть место и не во все влезут другие кнопки) то это тоже хорош, но, боюсь, это будет во-первых сложно, во-вторых долго. А отмаргивание заряда при каждом включении минимума в первой версии драйвера уже надоело . Да и нестабильно он на режим выходит, плавный старт рывками получается.

30.10.2013, 19:21	37
Maksym Ветеран Фонарёвки Регистрация: 26.11.2011 Последняя активность: 09.01.2022 00:32 Адрес: Киев, Украина Сообщений: 10294 Сказал(а) спасибо: 431 Поблагодарили: 1502 раз(а) в 1110 сообщениях	Re: Драйвер для питания светодиодов CREE от 1 LiPo - V7 Это не дальнобой . Это так, рядом пробегал. У дальнобоев диаметр рефлектора от 55 мм. Мой SmallSun ZY-T08 получился на 915 метров анси дальнобойность. Перебили его адские кастомы, закастомленные иглтаки MX25L2 опять же с турбобашкой и ксеноновые фонарики. Ну и Olight SR95S. Сами понимаете тут ни о каких даже 100 $ речь даже не идет. А взял я его за 25 баксов + светодиод с медной звездой пускай 6 баксов да тинька85 на управление полевиком, который смонтирован на плате родного драйвера и имеет тепловой контакт с корпусом для охлаждения. Итого меньше 40 баксов на все про все.

30.10.2013, 17:16	25
AVSel Консультант Регистрация: 15.11.2010 Последняя активность: 14.02.2025 16:13 Адрес: Москва Сообщений: 7980 Сказал(а) спасибо: 1077 Поблагодарили: 1713 раз(а) в 912 сообщениях	Re: Драйвер для питания светодиодов CREE от 1 LiPo - V7 А вот интересно, сколько жрет внутренний 8МГц генератор... Может это он лишний 1мА жрет?

30.10.2013, 19:07	35
Maksym Ветеран Фонарёвки Регистрация: 26.11.2011 Последняя активность: 09.01.2022 00:32 Адрес: Киев, Украина Сообщений: 10294 Сказал(а) спасибо: 431 Поблагодарили: 1502 раз(а) в 1110 сообщениях	Re: Драйвер для питания светодиодов CREE от 1 LiPo - V7 Линк? Цена до 30-40 баксов за тушку.

30.10.2013, 19:26	40
INFERION Регистрация: 07.04.2013 Последняя активность: 13.06.2023 02:24 Адрес: Украина, Полтава Сообщений: 5759 Сказал(а) спасибо: 340 Поблагодарили: 8158 раз(а) в 2385 сообщениях	Re: Драйвер для питания светодиодов CREE от 1 LiPo - V7 Maksym, это конечно будет немного похоже на посыл, но я всё же ляпну - хочется секономить и сделать как Вам нравится - даташит на тиньку в зубы и вперёд. Это полезно будет и для собственного развития, и сделаете что-нибудь интересное или как минимум разнообразное. Слепить линейник на тиньке не трудно - такие задачки можно ставить начинающим после того, как они светодиодом помигали .