[fnksb]

 Сообщение от galex :

вот тут меня 2 страницы убеждали в обратном. в общем, убедили.

Я выключил комп, подумал и решил включить снова

По идее, с одной стороны мы увеличиваем боковой свет (который в линзе теряется), с другой - по сути уменьшаем размер кристалла, что полезно.
Т.е. наверное потери будут, но и улучшение фокусировки тоже будет.

Позже почитаю по ссылке

[galex]

самое главное что "мы все ошибались - карл маркс и фридрих энгельс это не один, а четыре разных человека"
а линза не собирающая, а рассеивающая.

[fnksb]

Да, все оказалось еще более не так, чем казалось
Полезная штука собственный FAQ, можно неожиданно узнать много нового

[fnksb]

(резюмируя) Итак, линза на светодиоде у нас рассеивающая, поэтому дедомизация приводит к сужению исходного света.
Соответственно, в рефлекторе дедомизация приведет к увеличению дальности за счет сужения спота, но одновременно и к уменьшению общего количества света в луче. И, соответственно, к увеличению яркости боковой засветки.
Забавно.

[James]

 Сообщение от fnksb :

одновременно и к уменьшению общего количества света в луче

Из этого - дедомизированный диод в линзовике увеличит общее количество света вместе с сужением пучка! Кто возьмется проверять?

[fnksb]

 Сообщение от James :

Из этого - дедомизированный диод в линзовике увеличит общее количество света вместе с сужением пучка! Кто возьмется проверять?

Выше по ссылке пишут, что уже проверяли. Правда, без бимшотов и замеров.

[Miix]

Извиняюсь за качество(снято на работе на мобильник)
Convoy C8
Слева "обрезанный" лезвием . Справа только что полученный и распечатанный с Фаста. На обрезанном ушла зелень по краям диода, свет стал теплее . но появилась "паразитка" вокруг хмеля.

[kesha101178]

по мне-так бред,извините,линза выпуклая,значит собирающая,кто возьмется"оптику"почитать?

[fnksb]

kesha101178, насколько я понимаю, тут даже не столько "рассеивающая" линза в прямом смысле, сколько "перераспределяющая". Делающая из сравнительно равномерного света диода более плавную "ламбертиану".

Впрочем, я тут поиграл с люксметром - а может и не усиливается боковая засветка, это таки иллюзия из-за более насышенного цвета.

[fnksb]

Можно еще так попробовать.
Слева - дедомизированный XP-G2, справа - обычный.


Тинты разные, сорри

[kesha101178]

диоды голые на картинке? без оптики?у левого засветка плотнее визуально, что не так? проверь голые диоды люксметром с разного расстояния.

[shurko_3]

Где то было вроде, но всё же спрошу ещё раз, как лучше всего линзу убирать ? Скальпелем пробовал, чем то её можно растворить , что бы вообще идеально было ?

[issi]

блин,получилось как нарочно--пригляделся к диоду,а на нём линзочка болтается на честном слове.Аккуратно пинцетом снялась,убрал типа клея/cиликона на чем она держалась,,,,и всё)))

[fnksb]

kesha101178, с люксметром все не так просто - все-таки разные диоды, разные драйвера; одно дело - снять общую картину, надеясь, что фотоаппарат нивелирует разницу, другое - заниматься точными измерениями.
Да и сооружать идеальный тестовый блок мне лень, а при измерениях с рук разброс слишком большой.

Попробовал измерить относительное изменение потока по примерным углам 0-30-45-60-90 градусов, т.е. от бокового к прямому свету. Т.е. фронтальный свет диода принят за 1.
Для обычного диода получилось 0,08-0,61-0,82-0,93-1,
для дедомизированного 0,06-0,48-0,76-0,91-1.

Точность измерений, честно говоря, очень спорная. Но если принимать это все на веру - получится, что боковая засветка под углом 0-30 градусов у дедомизированного действительно несколько меньше, а потом выравнивается.

В любом случае, вот прям принципиальной разницы я не увидел. Т.е. главная идея - увеличение плотности света в фонарях с дедомизированными диодами связано не с "усилением бокового света из-за снятия собирающей линзы", а с изменением размера и положения источника света. А значит, и в линзовиках это может работать.
Как-то так

[kesha101178]

физический размер не меняется,меняется оптический размер источника,да...нужна программа для оптических рассчетов, чтоб наглядно все было видно, а то наши размышления очень спорные.

[kesha101178]

да,кстати, оттокарил рефлектор для предатора, чтоб с дедомизацией поиграться, так вот, после снятия линзы меняется фокусное расстояние источника, т.е. чтоб диод со снятой линзой попал в фокус рефлектора его(диод) нужно утопить в рефлектор где-то на 0.5-0.7мм.

[fnksb]

Поиграл с линзовиком немного. Результаты в условных люксопопугаях, в одном и том же фонаре:
XP-E2 с линзой - 120.
XP-E2 дедомизированный - 220-230.
XP-G2 дедомизированный - 110-120.

На XP-E2-DM получается совсем игольное ушко, конечно.

XR-E vs XP-E2-DM


Они же, снизил яркость XP-E2-DM и добавил стороннего света, чтобы показать размер спота


XM-L2 vs XP-E2-DM.

Фонари, конечно, чуть-чуть разные, так что сравнение довольно условное. Трех идентичных линзовиков у меня нет, увы

-------------------
А если переходить к объективным цифрам - то в итоге в фонаре карманного формата дедомизированный XP-E2 на 350mA выдал ~15000 люкс с метра. Я даже несколько впечатлен.
Целесообразность такого света пока оставлю за скобками

[fnksb]

Да, и чтоб было понятно, о каких фонарях речь:

Ромисен на 14500 и XR-E, OEM на разных XP-E2/XP-G2, N-Light на XM-L2.


И еще фоточка, к вопросу о распределении света:

Слева - Eagletac G25С2 на слабом режиме, ~25-30mA, XM-L2 T4
Справа - линзовый OEM на слабом режиме, ~35mA, XP-E2-DM
Т.е. световой поток с диода в первом приближении сопоставимый (хотя по калькулятору получилось, что на XP-E2 в таких условиях поток с диода в два раза больше, почему-то).
Яркость в центре спота у линзовика в 7.5 раз выше.

[fnksb]

О, вспомнил, что еще можно "объективно" измерить
С расстояния в 1 метр размер спота у дедомизированного XP-E2 в линзовике, в наиболее сфокусированном положении, получился 4*5 см.

Upd. Кстати, отсюда можно попробовать очень условно перейти к люменам и потерям.
на токе 350mA XP-E2 R3 должен выдавать ~125 лм.
15000лк в квадрате 4*5см ~30 лм.
Потери в 3/4 получаются...

Точность измерений +/- трамвайная остановка, поскольку распределение света внутри квадрата тоже не вполне однородное, к тому же вокруг все равно есть ореола. Ну и точность бытового люксметра тоже не вполне подходит для подобных измерений.

[Tamagotchi]

Принес мне Mihalich ничии 219, с которых он случайно снял линзы. У одно он снял только линзу, а у другого и линзу и люминофор.

Ничия без люминофора светит очень холодным светом, а вот вторая, на которой люминофору удалось уцелеть ушла в желтизну и теплоту, но не сильно. Вполне приемлемы свет получается. Можно попробовать задедомить весь трипл. У Михалыча задедомлен один диод из 3-х.