[fnksb]

 Сообщение от blindnick :

жалоба на то, что холодный свет дальнобоев работает хуже на близких дистанциях, чем тёплый низкой плотности

По вашему собственному определению, дальнобой - это фонарь с высокой "осевой плотностью" (с) света.
Эту "плотность" можно использовать, чтобы светить на 200-300 м для поиска белых зданий в черном поле;
можно использовать, чтобы на расстоянии 100 м обеспечить достаточную яркость для получения четкой картинки;
можно использовать, чтобы на расстоянии в 50 метров обеспечить хорошую видимость в условиях дождя-дымки-тумана и т.п.

И во всех этих условиях он останется дальнобоем и будет (при равной температуре диода) светить раза в два дальше, чем та же условная зебра.
Но при этом для первой задачи будет оптимальнее холодный свет, для второй - нейтральный, для третьей - теплый.
А по "сумме трех измерений" (с) оптимальным будет умеренно-нейтральный.

Кстати, ЕМНИП, именно вы любите говорить, что нормальную дальнобойность надо рассчитывать до значений в 1 люкс или даже еще больше, а не до мизерных 0.25ANSI Т.е. как раз для создания приличной освещенности на "среднедальних" дистанциях, а не выискивания далеких контуров в чистом поле

[blindnick]

 Сообщение от fnksb :

Кстати, ЕМНИП, именно вы любите говорить, что нормальную дальнобойность надо рассчитывать до значений в 1 люкс или даже еще больше, а не до мизерных 0.25ANSI Т.е. как раз для создания приличной освещенности на "среднедальних" дистанциях, а не выискивания далеких контуров в чистом поле

бесят жутко рекламные цыферки ANSI, когда заявлены 250 м, а в реальной жизни еле дотягивает до сотни - карманным моделям дальнобойщиков простительна минимальная плотность 20 ккд. полноразмерные вантузы должны подтверждать статус дальнобоя как минимум 35...50 ккд.

 Сообщение от fnksb :

можно использовать, чтобы на расстоянии 100 м обеспечить достаточную яркость для получения четкой картинки;
можно использовать, чтобы на расстоянии в 50 метров обеспечить хорошую видимость в условиях дождя-дымки-тумана и т.п.

есть замечательное опрделение - поисковый фонарик. без безумных цифер дальности освещения, зато с полноценным освещением рабочей зоны.
благо решить задачу поиска в средне-ближней зоне гораздо проще технически - банально куча плохосфокусированного света из светолейки на 3...12 хмелей.
тут можете творить и хотеть чего угодно...

хотя есть решение для полноценного использования холодного света именно в ближней зоне, но очень мало народу о нём задумывается, читая заявления типа

 Сообщение от fnksb :

ради ВАУ-эффекта в них ставят в основном Cool White - и ни на что кроме поиска белого дома в черном поле они оказываются не годны

или

 Сообщение от John Jack :

Кто ещё будет спорить, что холодные диоды зло и не нужны?

[fnksb]

blindnick, да что ж вы так старательно смещаете акцент с температуры на фокусировку... Сначала зебра, теперь лейки...

[blindnick]

fnksb, грамотно решёная задача фокусировки даст полноценный дальнобойный фонарь, для работы на дальних дистанциях, а не средне-ближних. и именно на дальних холодный свет лучше работает.

и не я смещаю акцент с решения конкретной задачи работы на дальних дистанциях к работе на ближне-средних. каждому своё, не нужно валить в кучу работы по дальнему освещению и поиску в ближней зоне

[John Jack]

 Сообщение от blindnick :

хотя есть решение для полноценного использования холодного света именно в ближней зоне

Повесить под потолком в сортире, да.

 Сообщение от blindnick :

поисковый фонарик. без безумных цифер дальности освещения

Поисковый фонарик нужен для поиска сложных объектов на средней дальности, ок. Для чего тогда нужен дальнобойщик? Для поиска небоскрёбов в чистом поле сугубо в хорошую погоду?

 Сообщение от blindnick :

холодный свет дальнобоев рабтает хуже на близких дистанциях, чем тёплый низкой плотности

Холодный свет на дистанции работает хуже, чем тёплый высокой плотности на дистанции. При чём тут вообще низкая плотность и малая дальность?

 Сообщение от blindnick :

но очень мало народу о нём задумывается

Так купите запасы U2 у Монарха и покажите нам хоть какое-нибудь решение. Мораль в том, что тёплый и нейтральный свет востребован всегда. А холодный покупают или те, кому нужна максимальная вау-яркость, но они купят только самый новый диод, или те, кому вообще всё равно. А это ЦА DX, а не кастомщиков.

[blindnick]

 Сообщение от John Jack :

Мораль в том, что тёплый и нейтральный свет востребован всегда.

мораль в субъективности любого человека, не замечающего объективную реальность, если она не вписывается в выработанный шаблон поведения.

 Сообщение от John Jack :

Так купите запасы U2 у Монарха и покажите нам хоть какое-нибудь решение.

достаточно одного. причём не обязательно на 100500 люмен. банально распространённый холодный T6 легко справится. но ради интереса можно приобрести парочку топового бина для высокоэффективной работы на малых мощностях в ближней зоне (налобник).

 Сообщение от John Jack :

Холодный свет на дистанции работает хуже, чем тёплый высокой плотности на дистанции. При чём тут вообще низкая плотность и малая дальность?

два одинаковых фонаря, с одинаковым светом (люмены/канделы) разной цветовой температуры - задача, повторюсь, дальние дистанции, условия любые.
теоретизировать, глядя на вожделенный наключник/edc с тёплым светом, можно до бесконечности.

да, у меня тоже ротация периодически идёт карманных фонариков, но тёплые примерно поровну делят время работы с нейтральными и никаких необратимых психических патологий от менее насыщенных цветовых оттенков пока не замечено. ни мной, ни окружающими

 Сообщение от John Jack :

Поисковый фонарик нужен для поиска сложных объектов на средней дальности, ок. Для чего тогда нужен дальнобойщик? Для поиска небоскрёбов в чистом поле сугубо в хорошую погоду?

нууу... если невооружённый глаз способен на дистанции 200+ метров сосчитать спички в спичечном коробке и уверенно сказать, что у 3-ёх спичек головки зелёные, а у остальных 50-ти красные, тогда я неправ. так ведь?

[Ektomorf]

 Сообщение от John Jack :

Повесить под потолком в сортире, да.

В сортире Hi CRI нужен, или лампа, иначе оттенки говна разобрать не получится. Я знаю о чем говорю, у меня там холодная сберегайка висит. Летом пришлось сортирные вопросы решать на природе при солнечном освещении, так я думал что заболел, говно сразу цвет поменяло.

[bigie]

действительно, холодный свет в сортир не годится

[fnksb]

 Сообщение от blindnick :

для работы на дальних дистанциях... работы по дальнему освещению

Что же это за работы-то такие? Помимо заявленных "светить в чистом поле"?

Свои задачи я привел Если фонарь позволит решать их на бОльшей дистанции (скажем, не 100, а 150 метров, или 200, или 300) - будет еще лучше. В этом для меня смысл дальнобойного фонаря

Задача "поиска большого выделяющегося объекта на большом расстоянии на ровной местности" мне приходит в голову только на водоемах. Где, как на зло, ночами высокая влажность

 Сообщение от blindnick :

мораль в субъективности любого человека, не замечающего объективную реальность, если она не вписывается в выработанный шаблон поведения.

blindnick, вы очень самокритичны

[fnksb]

PS.

 Сообщение от blindnick :

два одинаковых фонаря, с одинаковым светом (люмены/канделы) разной цветовой температуры - задача, повторюсь, дальние дистанции, условия любые.

Дальние дистанции - это не задача, дальние дистанции - это условия

[blindnick]

 Сообщение от fnksb :

blindnick, вы очень самокритичны

под неправильной цитатой поставил

[John Jack]

 Сообщение от blindnick :

достаточно одного.

А остальные он куда денет? Не-не, вы все покупайте.

 Сообщение от blindnick :

если невооружённый глаз способен на дистанции 200+ метров

различить в грязно-зелёных кустах грязно-зелёный танк например. Для чего вообще нужны дальнобойные фонари, для пиписькометрии и бимшотинга?

 Сообщение от fnksb :

только на водоемах.

Да и там отличать берег с травой от кустов и камышей надо. При том, что они имеют близкие цвета и одинаковое отсутствие контуров.

Не, я понял! Холодные диоды нужны для зенитных прожекторов. Ловить лучом летающие тарелки в пустом небе. Но и тут желательно иметь побольше люменов, старые U2 уже не годятся.

[blindnick]

John Jack, всё теоретизируешь?

[John Jack]

blindnick, всё не хочешь раскрыть секрет таинственного применения дальнобойных фонарей и устаревших холодных светодиодов?

[blindnick]

дальнобой? как бы это по русски сказать?

[John Jack]

Светить вдаль. Но что там должно быть, в той дали? Сферический люксметр в вакууме?

[Sergey@yeisk]

John Jack, Блинчик правду глаголет. Как раз таки контуры проще рассмотреть. Чем размытые цветные пятна внутри этих контуров. На этом принципе, кстати, камуфляж работает, основная задача которого "размазать" контурные линии объекта. А подогнать под цвет местности - это уже второе.

[John Jack]

Так я о чём говорю? Не у всех предметов есть контуры, чтобы их рассматривать! Не каждый день же ищем сбежавшие в тундру небоскрёбы.
Камуфляж совершенно верно помянут. В холодном свете камуфляжный объект - куча серых пятен на сером пятнистом фоне. А в тёплом он уже отличается от фона цветом.

[togico]

На достаточно большом расстоянии даже при дневном освещении у мелких деталей вы не различите цвета, не говоря уж о освещении фонарем.
И с камуфляжем выводы у вас странные - т.е. при солнечном освещении он будет выглядеть хорошо заметным пятном.
Задача камуфляжа, как здесь уже говорилось, размыть контур. И цвет здесь вторичен. Достаточно посмотреть на т.н. ACU, который, в общем то, состоит из двух цветов, серого и зелёно-серого. Но камуфлирующие свойства у него великолепные, причем в совершенно разных условиях.

[Sergey@yeisk]

 Сообщение от togico :

На достаточно большом расстоянии даже при дневном освещении у мелких деталей вы не различите цвета, не говоря уж о освещении фонарем.

Именно.

 Сообщение от John Jack :

Не у всех предметов есть контуры, чтобы их рассматривать!

Например? Единственное, что в нашей (юг) природе контуров не имеет - кусты кучей, когда один от другого не отличишь. Но, по-моему, выискивание лоха среди облепихи с расстояния 200 метров да ещё и ночью - задача притянутая за уши.
А вот заляпаный грязью говноход в холодном свете будет четко вырисовываться в виде кирпичика с окошками, независимо от цвета говн, которыми он измазан.