Электроника в велопутешествиях

Maksym · 10.04.2015, 10:16

Цитата:

Сообщение от Reyden :

тогда 2.2uF на выход можно не ставить с жирной керамикой?

Хороший вопрос. Дело в том, что у керамики на 2,2 мкФ характеристики могут быть лучше, чем у керамики на 100 мкФ. Я бы оставил - оно не мешает, конденсатор маленький.
На практике чем больше емкость - тем меньше пульсаций.
У меня 10К стоит. В первом сообщении на фото ж все видно.
В Маис звонить стОит. У них во-первых на сайте выложены только рекламные детали, на самом деле ассортимент больше. И бывает что то чего нет на самом деле на складе лежит. С каталогом у них полный атас, посему нужно работать с менеджером.

Reyden · 19.10.2015, 11:35

Искал подходящую тему о разъемах/проводах для низковольтного питания в том числе и зарядок/повербанков. Напишу здесь.

Занимался оптимизацией разъемов для своего устройства, где необходимо подключать внешний аккумулятор. Уже упомянутые mini T-plug/XT-60 и тому подобные подходят неплохо, но они малодоступны или цена мягко говоря завышена, тем более нет надобности пропускать высокие токи в десятки ампер.

Вчера мне случайно попался сайт, где просто рай разъемов и цены отличные. Выбор пал на следующие разъемы. В первую очередь обращал внимание на медные контакты.
Разъем с шагом 3.96мм, провод удобно зажимается винтом, возможность установки коннектора на плату, а так же с прямыми контактами на вилку, защита от переполюсовки.
http://www.k206.net/connect...
Компактный SPOX (MOLEX) Шаг 2,5 мм, ток до 3А.
http://www.k206.net/connect...
Еще в качестве разъема питания так же имеет место быть обычный USB. Наконец то нашлись сборки под пайку с корпусом по доступной цене.
http://www.k206.net/connect...
По характеристикам в данном случае он мало чем уступает выше перечисленным вариантам. До сих пор считаю пару microusb - usb одним из самых универсальных разъемов, можно применять практически для любых целей, будь то питание или data кабель.

Планирую взять силиконовый провод 22AWG и термоусадку для изготовления кабеля. Пока еще не определился какой из разъемов применить, очень понравился с шагом 3.96мм, универсальность здесь роли не играет, т.к Li-ion особо никуда не подключишь, кроме зарядного/преобразователя, тем более когда все в одном.

Reyden · 20.10.2015, 22:03

Провод с каким сечением лучше применять для изготовления кабеля питания? Я приобрел 22AWG, у него сопротивление 0.053 Ом/м, это считается много? Более толстый не факт что влезет в разъем. У 14AWG в районе 0.0083 Ом/м. Дома лежит катушка МГТФ, сопротивление 271 Ом/км ~ 0.271 Ом/м, удивлен что так много т.к он медный.

Предполагаемая длинна кабеля 1м, для удобного использования в самый раз.

Maksym · 20.10.2015, 22:12

Цитата:

Сообщение от Reyden :

Провод с каким сечением лучше применять для изготовления кабеля питания?

Питания чего и куда? Ток какой? Я не люблю провода для 5 В и больших токов сечением меньше 18AWG.

Цитата:

Сообщение от Reyden :

У 14AWG в районе 0.0083 Ом/м

14AWG все же несколько толстоват и избыточен, если длина не большая (хотя полуметровый удлинитель к велофаре у меня из провода 12AWG - но там и ток аж 4 А).

Цитата:

Сообщение от Reyden :

удивлен что так много т.к он медный

Ну медный - не серебрянный. Дело ж не в меди, а в сечении - там, поди, 26AWG. Чудес не бывает без сверхпроводников, но им нужен особенный микроклимат, чтобы оставаться серхпроводником.

Reyden · 20.10.2015, 22:25

Цитата:

Сообщение от Maksym :

Питания чего и куда? Ток какой?

Напряжение 4-7V, ток до 2А. От usb портов, сетевых адаптеров и сб, для зарядки лития.
Я посмотрел в сечении провод 22AWG, ничего не похоже на медь или я слепой, у МГТФ сразу заметно. Попробовал зачистить, с трудом просматривается цвет меди, а так на вид жилы серые/серебристые.

Цитата:

Сообщение от Maksym :

14AWG все же несколько толстоват и избыточен, если длина не большая

Я об этом же, хотя сопротивление у него в 5 раз меньше чем у 22AWG.

Maksym · 20.10.2015, 23:03

Цитата:

Сообщение от Reyden :

Я посмотрел в сечении провод 22AWG, ничего не похоже на медь или я слепой

Слепой. 22AWG означает только СЕЧЕНИЕ проводника и ничего больше. При этом изготовлен проводник может быть из меди, алюминия, серебра, золота, палладия, платины, стали и других материалов.

Цитата:

Сообщение от Reyden :

у МГТФ сразу заметно

Подумайте почему. При том что МГТФ это обычно 26AWG.

Цитата:

Сообщение от Reyden :

а так на вид жилы серые/серебристые

Подумайте почему.
И еще контрольный вопрос - если обращали внимание на современные коаксиальные кабели недорого сегмента - у них центральная жила имеет цвет.... МЕДИ, хотя сделана на самом деле из более дешевого АЛЮМИНИЯ! О как! До чего технология дошла.

Цитата:

Сообщение от Reyden :

22AWG

А этот ИМХО тонковат. Ну хотя если речь о стандартном ЮСБ с током 500 мА - то вполне пойдет.

Reyden · 20.10.2015, 23:33

Цитата:

Сообщение от Maksym :

Слепой.

Цитата:

Сообщение от Maksym :

И еще контрольный вопрос

Разрезал на запчасти кабель от Amazon Kindle внутри тоже не медь. Теперь буду осмотрительней. Главное в AWG сопротивление, надеюсь у AWG14, что по ссылке медные жилы (0.0083 Ом/м). Перфекционизм не даст использовать абы какие провода, оставлю AWG22 для других поделок, где нужна небольшая длинна.
Брал здесь http://keeppower.com****/%D0...

Maksym · 21.10.2015, 00:07

Цитата:

Сообщение от Reyden :

Разрезал на запчасти кабель от Amazon Kindle внутри тоже не медь.

Провели спектральный анализ?

Цитата:

Сообщение от Reyden :

Главное в AWG сопротивление

Главное в AWG - СЕЧЕНИЕ! И ровным счетом ничего больше это не означает. И применяется это обозначение чуть ли не для размера строительной арматуры. Сопротивление же будет зависеть от AWG и материала провода.

Цитата:

Сообщение от Reyden :

надеюсь у AWG14, что по ссылке медные жилы (0.0083 Ом/м)

Если надеетесь увидеть желто-красный металл - даже не надейтесь. Будет точно так же как у Киндла.

Reyden · 21.10.2015, 00:18

Цитата:

Сообщение от Maksym :

Провели спектральный анализ?

Нет, визуально. Какие примеси там используются мне не известно.

Цитата:

Сообщение от Maksym :

Сопротивление же будет зависеть от AWG и материала провода.

Вот поэтому, для меня сопротивление является основным фактором, по току начиная от мгтф все подходит.

Цитата:

Сообщение от Maksym :

Если надеетесь увидеть желто-красный металл - даже не надейтесь. Будет точно так же как у Киндла.

В чем подвох, даже в ваших проводах AWG14 жилы из разных металлов? Понимаю что технологии, но была надежда увидеть медный провод.

Behram · 21.10.2015, 00:38

Цитата:

Сообщение от Reyden :

Дома лежит катушка МГТФ, сопротивление 271 Ом/км ~ 0.271 Ом/м, удивлен что так много т.к он медный.

Цитата:

Сообщение от Maksym :

Подумайте почему. При том что МГТФ это обычно 26AWG.

МГТФ бывает разный.

Reyden · 21.10.2015, 00:59

Цитата:

Сообщение от Behram :

МГТФ бывает разный.

В курсе, измерил линейкой диаметр в районе 1мм с изоляцией, катушка еще советская осталась.

Хорошо зачистил большой кусок AWG22, в каждой жилке просматривается оттенок меди.

Не могу понять, каким образом у 1мм МГТФ сопротивление 0.18 Ом/м, а AWG22 уже имеет 0.053 Ом/м? (ном. диаметр: 0,64 мм, площадь сечения: 0,325 кв.мм). При том что МГТФ уж точно из меди.

Maksym · 21.10.2015, 01:16

Цитата:

Сообщение от Reyden :

Нет, визуально

Не верь глазам своим! Примеси никакие не используются - бескислородная медь.

Цитата:

Сообщение от Reyden :

по току начиная от мгтф все подходит

А по падению напряжения?

Цитата:

Сообщение от Reyden :

даже в ваших проводах AWG14 жилы из разных металлов?

Ну в общем да. Применяется 2 металлам (точнее даже 3). И медь среди них занимает доминирующее положение.

Цитата:

Сообщение от Reyden :

но была надежда увидеть медный провод

Тогда ищите провод ПВ-3. Ну или тот же МГТФ. Будет вам желто-красная жила.

Цитата:

Сообщение от Behram :

МГТФ бывает разный.

Ну да... Я взял самый популярный 0,12... А у Reyden, оказывается, и вовсе 28AWG...29AWG. Вообще ужас-ужас по падению.

Берем банально метровый провод и получаем его сопротивление 0,542 Ом что при токе всего в 1 А даст падение на нем 0,542 В. А если ток 2 А - то падение составит 1,084 В. Я считаю это недопустимыми потерями.

Maksym · 21.10.2015, 01:24

Цитата:

Сообщение от Reyden :

Не могу понять, каким образом у 1мм МГТФ сопротивление 0.18 Ом/м

Так 0,18 или же все же 0,271?

Цитата:

Сообщение от Reyden :

Не могу понять, каким образом у 1мм МГТФ сопротивление 0.18 Ом/м, а AWG22 уже имеет 0.053 Ом/м? (ном. диаметр: 0,64 мм, площадь сечения: 0,325 кв.мм).

Потому что AWG22 - это пруток с диаметром 0,64 мм, а МГТФ - многожильный провод из 14 проводков диаметром 0,08 мм. Когда проводки скручивают в жгут - между ними получается воздух. А воздух, как известно, имеет очень большое сопротивление и ток не проводит - считается изолятором.
МГТФ точно медный, да.

Reyden · 21.10.2015, 01:41

Цитата:

Сообщение от Maksym :

Так 0,18 или же все же 0,271?

Одно из двух, точно утверждать не могу, мерил линейкой, не суть.

Цитата:

Сообщение от Maksym :

А по падению напряжения?

Поэтому и заказал силикон. МГТФ достался даром. Для моих целей AWG22 должен подойти, на токах 1-2А (1м) в среднем падение напряжения составит 0.07V, не так уж и много.

Цитата:

Сообщение от Maksym :

когда проводки скручивают в жгут - между ними получается воздух. А воздух, как известно, имеет очень большое сопротивление и ток не проводит - считается изолятором.

Цитата:

Сообщение от Maksym :

Примеси никакие не используются - бескислородная медь.

Я и не подозревал о таких тонкостях. Но воздух как не крути всегда должен присутствовать между проводниками будь то скрутка или прут.

Maksym · 21.10.2015, 02:11

Цитата:

Сообщение от Reyden :

Но воздух как не крути всегда должен присутствовать между проводниками будь то скрутка или прут.

где в прутке возьмется внутри воздух (если это не труба, конечно)?

Reyden · 21.10.2015, 02:30

Цитата:

Сообщение от Maksym :

где в прутке возьмется внутри воздух (если это не труба, конечно)?

Пруток состоит из мелких проводников, которые плотно прилегают друг к другу. Там же не вакуум.

Maksym · 21.10.2015, 03:14

Цитата:

Сообщение от Reyden :

Пруток состоит из мелких проводников, которые плотно прилегают друг к другу.

странный какой-то пруток, однако...
Пруток (монолитный провод, для которого и приводится в справочнике диаметр):

Многожильный гибкий провод (в котором куча воздуха внутри):

И еще для понимания откуда воздух берется в разрезе подводный кабель, но хорошо видно что если жила не монолитная, то внутри скрутки уйма воздуха:

Reyden · 22.10.2015, 00:51

Цитата:

Сообщение от Maksym :

Потому что AWG22 - это пруток с диаметром 0,64 мм, а МГТФ - многожильный провод из 14 проводков диаметром 0,08 мм.

Вот этот момент я не понял. То есть идет речь о том, что в описании к AWG22 указывают сопротивление прутка, а не реального провода?

Цитата:

Сообщение от Maksym :

где в прутке возьмется внутри воздух (если это не труба, конечно)?

Пруток и жильный провод я различаю, изначально мы говорим об одном и том же.

Ходэн · 22.10.2015, 12:30

Цитата:

Сообщение от Reyden :

Не могу понять, каким образом у 1мм МГТФ сопротивление 0.18 Ом/м, а AWG22 уже имеет 0.053 Ом/м? (ном. диаметр: 0,64 мм, площадь сечения: 0,325 кв.мм). При том что МГТФ уж точно из меди.

Потому что ваш МГТФ с сопротивлением 180 Ом/км имеет сечение 0,10 кв.мм, а 22 AWG - это уже 0,32 кв. мм. Потому и сопротивление более чем в три раза меньше у него.

Behram · 22.10.2015, 14:39

Цитата:

Сообщение от Reyden :

Вот этот момент я не понял. То есть идет речь о том, что в описании к AWG22 указывают сопротивление прутка, а не реального провода?

В описании к AWG ничего не могут указывать, это только диаметр.

19.10.2015, 11:35	22
Reyden Ветеран Фонарёвки Регистрация: 29.09.2013 Последняя активность: 25.11.2023 19:08 Адрес: Dnipro Сообщений: 2879 Сказал(а) спасибо: 579 Поблагодарили: 572 раз(а) в 417 сообщениях	Re: Электроника в велопутешествиях Искал подходящую тему о разъемах/проводах для низковольтного питания в том числе и зарядок/повербанков. Напишу здесь. Занимался оптимизацией разъемов для своего устройства, где необходимо подключать внешний аккумулятор. Уже упомянутые mini T-plug/XT-60 и тому подобные подходят неплохо, но они малодоступны или цена мягко говоря завышена, тем более нет надобности пропускать высокие токи в десятки ампер. Вчера мне случайно попался сайт, где просто рай разъемов и цены отличные. Выбор пал на следующие разъемы. В первую очередь обращал внимание на медные контакты. Разъем с шагом 3.96мм, провод удобно зажимается винтом, возможность установки коннектора на плату, а так же с прямыми контактами на вилку, защита от переполюсовки. http://www.k206.net/connect... Компактный SPOX (MOLEX) Шаг 2,5 мм, ток до 3А. http://www.k206.net/connect... Еще в качестве разъема питания так же имеет место быть обычный USB. Наконец то нашлись сборки под пайку с корпусом по доступной цене. http://www.k206.net/connect... По характеристикам в данном случае он мало чем уступает выше перечисленным вариантам. До сих пор считаю пару microusb - usb одним из самых универсальных разъемов, можно применять практически для любых целей, будь то питание или data кабель. Планирую взять силиконовый провод 22AWG и термоусадку для изготовления кабеля. Пока еще не определился какой из разъемов применить, очень понравился с шагом 3.96мм, универсальность здесь роли не играет, т.к Li-ion особо никуда не подключишь, кроме зарядного/преобразователя, тем более когда все в одном. [Исправлено: Reyden, 19.10.2015 в 12:37]

20.10.2015, 22:03	23
Reyden Ветеран Фонарёвки Регистрация: 29.09.2013 Последняя активность: 25.11.2023 19:08 Адрес: Dnipro Сообщений: 2879 Сказал(а) спасибо: 579 Поблагодарили: 572 раз(а) в 417 сообщениях	Re: Электроника в велопутешествиях Провод с каким сечением лучше применять для изготовления кабеля питания? Я приобрел 22AWG, у него сопротивление 0.053 Ом/м, это считается много? Более толстый не факт что влезет в разъем. У 14AWG в районе 0.0083 Ом/м. Дома лежит катушка МГТФ, сопротивление 271 Ом/км ~ 0.271 Ом/м, удивлен что так много т.к он медный. Предполагаемая длинна кабеля 1м, для удобного использования в самый раз. [Исправлено: Reyden, 20.10.2015 в 22:05]