[galex]

 Сообщение от Barabas :

П4 «цифровой зум»?

Да. И не только у нее. Задолго до, например был мерзкий энерджайзер, ёжик его любил.

 Сообщение от Barabas :

обозначил принцип

Ещё раз:

 Сообщение от Barabas :

призываю не плодить сущностей

Все уже придумано до вас. Цифровой зум это смешение двух оптических систем с разными характеристиками. Уже много лет.
Эксперименты с электронной линзой

 Сообщение от Barabas :

под влиянием электросигнала

все ещё эксперименты.

Не надо путать генерала

[Barabas]

 Сообщение от galex :

Цифровой зум это смешение двух оптических систем с разными характеристиками. Уже много лет.

Это - пздц.

[galex]

Как бы вам не хотелось стать основоположником терминологии, вы опоздали. Лет на 8

[Barabas]

galex, уже пора успокоиться, а не брюзжать.

ПС. Цифра - это цифра. А не накладывание/смешивание одного физического явления на другое.

[galex]

 Сообщение от Barabas :

Цифра - это цифра

Я вам один секрет открою, вы только больше никому не говорите:
В любом микроконтроллере, управляющем светодиодами, происходит оперирование исключительно цифрами.
И поскольку мне знаний для общественности не жалко, я даже открыто назову эти цифры, которые представляют собой числа 0 и 1
А физическое явление это эмиссия фотонов света полупроводниковым кристаллом при протекании через него тока, она нелинейна, но все так же цифроуправляема.

[fnksb]

 Сообщение от galex :

Задолго до, например был мерзкий энерджайзер

Собственно, кажется именно с легкой руки энерджайзера понятие электронного/цифрового зума/фокуса и распространилось:



Иногда и у других производителей подобная терминология использовалась, например найткоровский E-focus:



Особенно в ситуациях, когда и управление строилось таким образом, чтобы нажатием кнопочек имитировать именно изменение фокусировки (при сохранении, скажем, того же режима яркости).

Технологии регулирования фокусировки через изменение рассеивающих свойств стекла появились позже, начиная с Манкера:



И потом Феникс:



А уж Acebeam вообще много буковок придумал:





Они предлагают это называть LC DEL (Liquid Crystal Diffractive Electro-optic Lens) zoom

Впрочем, в каждом случае (даже у энерджайзера или найткора) это хитрая запатентованная технология, что несколько затрудняет активное использование именно того же термина другими производителями

........................

В совсем широком смысле, электронный/цифровой фокус/зум - как противопоставление механическому - это любой способ изменения фокусировки фонаря не механическим, а электронным способом.
Делается это через изменение пропускающих свойств стекла, или через перераспределение тока между разными источниками света - это уже детали и нюансы.

[fnksb]

PS.

 Сообщение от fnksb :

В совсем широком смысле, электронный/цифровой фокус/зум - как противопоставление механическому - это любой способ изменения фокусировки фонаря не механическим, а электронным способом.
Делается это через изменение пропускающих свойств стекла, или через перераспределение тока между разными источниками света ...

Причем это может быть не только сочетание вторичных источников света (двух и более оптических систем), но и сочетание нескольких первичных источников света внутри одной оптики:

[Barabas]

Тогда и наклеенный на оптику матовый скотч нужно считать вариацией цифрового зума.

[fnksb]

 Сообщение от Barabas :

Тогда и наклеенный на оптику матовый скотч нужно считать вариацией цифрового зума.

И где там "цифра"? Механического же =)

Пленки, впрочем, нет (поскольку обычно они не предполагают быстрое наклеивание-отклеивание в процессе юза), но вот откидные/сдвижные рассеиватели действительно являются механическим способом изменения фокусировки фонаря.

.................

А, вот вам еще ледлензер вдогонку, вы вроде уважаете маркетологов LL:



Я, конечно, их не разбирал - но что-то мне подсказывает, что там тоже работают несколько светодиодов в разной оптике. И это, разумеется, снова уникальная "our patent-pending Digital Advanced Focus system"

Upd А, они его сами разбирали:

Вероятно, запатентовано именно само колечко, плавно перераспределяющее токи между двумя оптиками.

[Drex]

 Сообщение от galex :

Да. И не только у нее. Задолго до, например был мерзкий энерджайзер, ёжик его любил.

У меня до сих пор есть. И да - там зум. Причём там зум более зумистый, т.к. плавный и согласованный, при снижении яркости рассеянных тирок увеличивается яркость собранной, и наоборот.
В Панде 4 (и в Панде 3) зум несогласованный и сильно дискретный, поэтому он там зумом и не очень кажется. Но тем не менее это оно и есть.

[Drex]

 Сообщение от Barabas :

Тогда и наклеенный на оптику матовый скотч нужно считать вариацией цифрового зума.

Нет. Источник света один, вы только меняете его характеристики, наклеивая или отколупывая скотч.

[fnksb]

 Сообщение от Drex :

И да - там зум. Причём там зум более зумистый, т.к. плавный и согласованный, при снижении яркости рассеянных тирок увеличивается яркость собранной, и наоборот.

Вот-вот, когда само понятие "цифровой зум/цифровой фокус" и использовалось - то обычно речь шла не просто о наличии разных оптических систем в фонаре, а о логике управления ими, имитирующей "механический" зум.
То есть плавная смена фокусировки в рамках одного и того же режима яркости.

К слову, на П4.0 тоже такое планировалось сделать по фану, в одном из пресетов - и как раз цифровым зумом и назвать. То есть реализовать плавное кручение фокусировки двумя кнопками в рамках текущего режима.
Но, как и многое предполагавшееся в П4.0 - это все осталось в альтернативном будущем...

Причем совершенно не факт, что такая реализация в виде "имитации механики" на самом деле удобна и оптимальна - потому что, вслед за внешней красотой, оно подгребает и основную логическую проблему механических зумов на мощных универсальных фонарях.
Очень неудобно при смене объекта/задачи одновременно мотать и фокусировку, и яркость. Если идешь на условном "среднем ближнем", и надо посветить вдаль дороги на "турбо дальнего", а потом вернуться обратно в ходовой режим - то откровенно задалбывает постоянно менять и фокусировку, и режим яркости... Раза после пятого хочется уже фонарь снять и выкинуть в кусты - потому что не столько идешь, сколько зумы с яркостями крутишь

В этом плане работать с независимыми каналами бывает намного удобнее. Нужно посветить вдаль - врубил турбо дальнего (ну или запомненный High на дальнем, скажем), посмотрел, переключился обратно на средний ближний и дальше спокойно топаешь

[Barabas]

 Сообщение от fnksb :

В совсем широком смысле, электронный/цифровой фокус/зум - как противопоставление механическому - это любой способ изменения фокусировки фонаря не механическим, а электронным способом.
Делается это через изменение пропускающих свойств стекла, или через перераспределение тока между разными источниками света - это уже детали и нюансы.

Это не широкий смысл, а единственный в данном контексте.)

Ок, нет проблем, раз устоявшаяся терминология. Для меня подобная трактовка «цифрового» фокуса/зума стала новинкой.

Тогда, например, двигаясь на автомобиле ВАЗ 2106 с включенными подфарниками, при смене/комбинации его на/с ближний, дальний свет - это будет явлением «цифрового» зума.

 Сообщение от fnksb :

И где там "цифра"? Механического же =)
…….
вот откидные/сдвижные рассеиватели действительно являются механическим способом изменения фокусировки фонаря.

 Сообщение от Drex :

Нет. Источник света один, вы только меняете его характеристики, наклеивая или отколупывая скотч.

Допустим. Правильно ли я понимаю, что если рассеивающая шторка будет выезжать в поле света силой электропривода, то это будет «цифровой зум»?

[fnksb]

 Сообщение от Barabas :

Это не широкий смысл, а единственный в данном контексте.)

В более узком смысле - это когда еще и визуально/логически похоже на работу зум-фонаря. И производитель/владелец хотят это подчеркнуть.
Поскольку так сложилось, что когда не очень похоже - то чаще говорят про Dual light или что-то подобное. Но каких-то прям строгих границ и правил там, полагаю, нет.

Тем более, что и ряд подвижных механических зумов - как некоторые сегментированные рефлекторы или подвижные TIR с внутренней линзой - тоже на самом деле работают скорее как Dual light, с двумя основными рабочими положениями - а не с плавной регулировкой угла во всем диапазоне в стиле асферики".

 Сообщение от Barabas :

Тогда, например, двигаясь на автомобиле ВАЗ 2106 с включенными подфарниками, при смене/комбинации его на/с ближний, дальний свет - это будет явлением «цифрового» зума.

Там, наверное, какой-нить электромеханический переключатель, так что вряд ли можно назвать цифровым/электронным

 Сообщение от Barabas :

Правильно ли я понимаю, что если рассеивающая шторка будет выезжать в поле света силой электропривода, то это будет «цифровой зум»?

Скорее механический с электронным управлением. Шторка-то механически ездит.
Но, к счастью, такие фонари если и были - то очень редко, и никому они не известны.

[Barabas]

 Сообщение от fnksb :

В более узком смысле - это когда еще и визуально/логически похоже на работу зум-фонаря.

Такая логика не рабочая.) Если есть определение широкое по содержанию, то оно таковым и является. На то и определение.)

 Сообщение от fnksb :

Там, наверное, какой-нить электромеханический переключатель, так что вряд ли можно назвать цифровым/электронным
Цитата:

Раз так, тогда сниму сомнения и уточню себя): переключения между источниками своего света (в виде ПТФ, ходового огня, ближнего и дальнего) будет делать BMW на т.н. «цифровой шине» - это будет «цифровой» зум.

 Сообщение от fnksb :

Скорее механический с электронным управлением. Шторка-то механически ездит.

Переключатель и сигнал являются «электронными» и «цифровыми». Как и в фонарях с, например, несколькими TIR-линзами. А изменение формы света - статические физические процессы в обоих вариантах.

[fnksb]

 Сообщение от Barabas :

Такая логика не рабочая.) Если есть определение широкое по содержанию, то оно таковым и является. На то и определение.)

Вопрос же про словоупотребление.

Если вас попросят принести на посиделку бутылку вискаря, а вы принесете 50 мл и будете ссылаться на строгое определение - вам очень удивятся

 Сообщение от Barabas :

будет делать BMW

Да, на бэхе норм

 Сообщение от Barabas :

А изменение формы света - статические физические процессы в обоих вариантах.

Механическое шуршание все равно же есть. Если вы отправите Васе на том берегу смс-ку "мужик, подвинь фокус на своем ультрафайре" - вряд ли этого будет достаточно для превращения его фонаря в цифровой зум
Ну да ладно, все равно таких фонарей вроде нет - так что можно не спорить.

............................

Меня вот тут больше заинтересовало не словоупотребление, а эйсбимовская схема - по которой рассеивающее стекло расположено под оптикой, то есть между оптикой (асферикой) и первичным источником (LEP). Вот это любопытно, если правда так.



Потому что в остальных вариантах (феникс, манкер) - оно, как я понимаю, играет роль чистого диффузора, установленного поверх рефлектора

[Virgo_Style]

 Сообщение от fnksb :

Сообщение от Barabas :
Правильно ли я понимаю, что если рассеивающая шторка будет выезжать в поле света силой электропривода, то это будет «цифровой зум»?
Скорее механический с электронным управлением. Шторка-то механически ездит.
Но, к счастью, такие фонари если и были - то очень редко, и никому они не известны.

а зато известны линзы, елозящие взад-вперед посредством электродвигателя)

[Товарищ генерал]

 Сообщение от fnksb :

Меня вот тут больше заинтересовало не словоупотребление, а эйсбимовская схема - по которой рассеивающее стекло расположено под оптикой, то есть между оптикой (асферикой) и первичным источником (LEP). Вот это любопытно, если правда так.

Растолкуйте, пожалуйста, чем так интереснее?

[Meknotek]

Может не совсем подходящая тема...

Посоветуйте мультиметр. До этого был какой-то kaiweets, но пока издох (буду пробовать разбираться, но без мультиметра даже прозвонить дорожки не получится ))))

Что-нибудь хорошее, но недорогое )

крайне желательно чтобы был тест диодов как отдельный режим (проверяю светодиоды после перепайки на звезду, например)

[fnksb]

 Сообщение от Товарищ генерал :

Растолкуйте, пожалуйста, чем так интереснее?

Тем, что это не просто имитация внешнего диффузора, а изменение первичного света диода (ну, в данном случае не диода, а LEPа) до начала его работы с оптикой.

Хотя на асферике может и нет большой разницы...