[PASHA]

Просвещения для..
а в чем секрет рантаймов у сабжей? Я имею ввиду, наверняка же это может повторить любой производитель. Или у них какие то особые запатентованные секретные стабилизирующие схемы?

[dead_skif]

 Сообщение от PASHA :

а в чем секрет рантаймов у сабжей? Я имею ввиду, наверняка же это может повторить любой производитель. Или у них какие то особые запатентованные секретные стабилизирующие схемы?

Эм. А какие там секреты такие особенные? И у каких именно фонарей?
Разве что у аутдорсманнов. Секрет в не очень больших люменах на максимуме, если прям совсем секрет вам рассказать(=

[fnksb]

 Сообщение от PASHA :

Просвещения для..
а в чем секрет рантаймов у сабжей? Я имею ввиду, наверняка же это может повторить любой производитель. Или у них какие то особые запатентованные секретные стабилизирующие схемы?

Секрет аутдорсманов в том, что шурфайр использует заведомо низкую яркость в сочетании с узкой TIR-оптикой.
В итоге свет получается не сказать чтоб очень комфортный - но его хватает даже на небольшой яркости.

В итоге даже на 60-ти люменах возникает ощущение, что этого света как будто дофига. Пусть он удовлетворительного качества, т.е. по распределению "на троечку", поскольку кроме сравнительно узкого луча у вас больше почти ничего нет.
Т.е. ходить с ним будет ощутимо менее комфортно, чем со средним TIR или рефлектором на 100-150 лм - но в то же время даже на небольшой яркости его будет хватать. С "узким рефлектором" такого эффекта не получить, слишком большие потери на боковую засветку (которая при слабой яркости перестает играть) и слишком узкий луч получается. Это свойство именно узкого TIR.

В общем, пользоваться этим не обязательно, не хотел бы я идти по реально сложной пересеченке с аутдорсманом... Но посмотреть вживую стоит

А по чистой эффективности шуры проиграют хорошим китайцам, хотя бы за счет более отсталых диодов (правда, сейчас разрыв уменьшился). Да и электроника там скорее "кондовая и неубиваемая", чем эффективная.

[dead_skif]

fnksb, да, решил вот уточнить. А узкий-средний-широкий TIR -- это сколько в градусах(радианах)?

Еще интересно твое отношение к аккомодации и ее влиянии на восприятии окружающей действительности в свете фонаря.

[fnksb]

 Сообщение от dead_skif :

fnksb, да, решил вот уточнить. А узкий-средний-широкий TIR -- это сколько в градусах(радианах)?

А фиг его знает. Тут половина пользователей привыкла измерять углы TIR в китайских 10-25-45 градусных оптиках, которые к реальности имеют довольно опосредованное отношение. К тому же "половинный угол" и собственно угол спота - это не одно и то же.

Но Шур фокусирует луч намного плотнее, чем популярная 10-градусная оптика. Причем в основном за счет почти полного устранения боковой засветки - они как будто 90% света умудряются запихать в луч.

 Сообщение от dead_skif :

Еще интересно твое отношение к аккомодации и ее влиянии на восприятии окружающей действительности в свете фонаря

Ну, ты врубаешь трипл ничий на 10507/10511 - и аккомодация тебя не волнует, у тебя солнышко в радиусе 30-50 м

[V44]

Вроде шуры позиционируют себя как и военные тактики, так вот узкая тир-оптика в этом деле, это то , что спасет вам жизнь.
Зря вы по сложной пересеченке не берете с собой оутодосмана......я беру и все прекрасно, ну и насадочку F04 захватываю на всякий случай.

[fnksb]

 Сообщение от V44 :

Вроде шуры позиционируют себя как и военные тактики, так вот узкая тир-оптика в этом деле, это то , что спасет вам жизнь.
Зря вы по сложной пересеченке не берете с собой оутодосмана......я беру и все прекрасно, ну и насадочку F04 захватываю на всякий случай.

У меня немного другая специальность, так что "военная тактика" с узким лучом мне (тьфу-тьфу-тьфу) неактуальна. А вот максимально комфортное перемещение по сложному и очень сложному ландшафту первостепенно.

Я понимаю, что с любым фонарем можно "так или иначе" пройти практически везде. Но с хорошим фонарем перемещение практически везде будет почти настолько же комфортным и естественным, как днем.
А для этого нужен не шуровский TIR (и не рассеиватель на нем), а что-то совсем -совсем другое.

И иногда это тоже может спасти жизнь или по крайней мере нервы, силы и время. Не потому, что вас вражеский снайпер не подстрелит - а потому, что у вас человек не подвернет ногу на какой-то особо заковыристой кочке в паре десятков км от лагеря.

[dead_skif]

 Сообщение от fnksb :

А фиг его знает. Тут половина пользователей привыкла измерять углы TIR в китайских 10-25-45 градусных оптиках, которые к реальности имеют довольно опосредованное отношение. К тому же "половинный угол" и собственно угол спота - это не одно и то же.

Но Шур фокусирует луч намного плотнее, чем популярная 10-градусная оптика. Причем в основном за счет почти полного устранения боковой засветки - они как будто 90% света умудряются запихать в луч.

Просто по мне, так 10 полных градусов -- это не узко. Конечно даже близко не трипл, но тем не менее.
А то что шуровские TIR очень сильно перераспределяют свет -- так это понятно, изниоткуда он не берется. Однако засветка при этом сравнительно широкая (~90 градусов на последних Ешках)

 Сообщение от fnksb :

Ну, ты врубаешь трипл ничий на 10507/10511 - и аккомодация тебя не волнует, у тебя солнышко в радиусе 30-50 м

Может конечно дело именно в ничьях, но солнышко у меня на 50м вроде не получалось и что за пределами солнышка -- не понятно было(:

[V44]

Скорее всего вы правы, просто я человек военный....и как бы "уберечь свою шкуру" уже стоит в приоритете. А вообще комфорт и военные действия тяжело совместить. Шуры специально производят свои фонари с узкой тир-оптикой, думаю это связано с демаскирующим фактором.

[fnksb]

 Сообщение от dead_skif :

Просто по мне, так 10 полных градусов -- это не узко. Конечно даже близко не трипл, но тем не менее.
А то что шуровские TIR очень сильно перераспределяют свет -- так это понятно, изниоткуда он не берется. Однако засветка при этом сравнительно широкая (~90 градусов на последних Ешках)

Одинаковое одинаковому рознь (с)

Грубо говоря, на какой-нить зебре спот 10 градусов, вокруг спота еще градусов на 20 зона перехода, и еще градусов на 50 довольно яркая боковая засветка. И когда ты светишь - то оперируешь, по большому счету, всеми этими 80 градусами света, но с неравномерным распределением.

А когда светишь шуром - у тебя 10 градусов спота... И все. Крохотная зона перехода и очень-очень слабая боковая засветка - чисто чтоб не было совсем уж тоннельного эффекта.

Ну и понятно, что мы с тобой знаем, как светит шур. Это скорее попытка объяснить PASHA, в чем фишка

 Сообщение от V44 :

Скорее всего вы правы, просто я человек военный....и как бы "уберечь свою шкуру" уже стоит в приоритете. А вообще комфорт и военные действия тяжело совместить. Шуры специально производят свои фонари с узкой тир-оптикой, думаю это связано с демаскирующим фактором.

Аутдорсмены-то мирные совсем. Может, они конечно через тактику дошли до этой концепции...

[V44]

На охоте скочем его к стволу приматывал.....и очень даже не мирный получается.

[Mikkilighter]

 Сообщение от fnksb :

Я понимаю, что с любым фонарем можно "так или иначе" пройти практически везде. Но с хорошим фонарем перемещение практически везде будет почти настолько же комфортным и естественным, как днем.
А для этого нужен не шуровский TIR (и не рассеиватель на нем), а что-то совсем -совсем другое.

Подпишусь под этим, я с бантиком хотспота 2,5v лампочки и мертвенно бледных индикаторных диодов прошёл по лесу и горам гораздо больше чем с нормальными фонарями, если бы у меня всегда был такой свет как сейчас, прошёл бы гораздо радостнее.
Узкий свет заставляет себя чувствовать именно с фонарём в плохом смысле, шарить по пространству, аккомодация это конечно хорошо, но у человека по умолчанию ночное зрение плохое, я не призываю основную часть вываливать в ближнее поле, но и в единицы градусов сводить плохо, было бы обманом говорить что например у аутдорсмана нет боковой засветки, она есть, ~70° просто слабая.
При достаточной освещённости сектора 20-30° и широкой боковой, не важно с тир или рефлектора, периферия видит гораздо лучше чем с любыми ночными зрениями.

Начинаешь ходить и действовать с той же ловкостью что и днём, не паришься с выцеливанием фонарём разных предметов на местности и вообще думать о том что у тебя фонарь, для меня это примерно 350-500лм. Физически и психологически устаёшь гораздо меньше.

Технически мы почти не ограничены, бред о месяцах скитаний в режиме фонаря-гнилушки это ведь бред и есть, сверху конечно тоже есть ограничение, скажем 1К и по питанию затратно и удержать его сложно на этом уровне, видно практически так же как и на 400лм, которые никакой проблемы не составляют, ну сколько надо запаса, на одну ночь, две если кудато в &беня и по непредвидинным обстоятельствам надо дальше идти , остальное кемпинг, я и тут скажу что мне 50лм полезнее чем 5лм.
Это военные пусть светомаскируются.
Вот такие мысли о аутдорсмане в аутдоре.

Зы
Тоесть как раз таки сильно военный он, или ЕDC кому жалко батареек, но не жалко за фонарь отвалить. По мне аутдорсман самый красивый из шуров.

[fnksb]

 Сообщение от Mikkilighter :

По мне аутдорсман самый красивый из шуров.

А вот под этим я подпишусь. Возможно, вообще самый красивый из фонарей.

[V44]

 Сообщение от fnksb :

А вот под этим я подпишусь. Возможно, вообще самый красивый из фонарей.

Еще если на него кнопку от E2DL поставить, вообще красотище!!!!!

[fnksb]

 Сообщение от Mikkilighter :

Узкий свет заставляет себя чувствовать именно с фонарём в плохом смысле, шарить по пространству...
При достаточной освещённости сектора 20-30° и широкой боковой, не важно с тир или рефлектора, периферия видит гораздо лучше чем с любыми ночными зрениями. Начинаешь ходить и действовать с той же ловкостью что и днём, не паришься с выцеливанием фонарём разных предметов на местности и вообще думать о том что у тебя фонарь

+100500.

Да и для аккомодации ИМХО лучше иметь слабый широкий спот с плавным переходом к темноте. Тот же нейтральный средний TIR люменов на пять. Которого хватает чтоб чуть-чуть улучшить восприятие предметов под ногами, и в то же время глаза плавно переходят к восприятию окружающего мира и того, что вдали.
А когда у тебя спот на 500 люксов бьет в глаза, то с аккомодацией будет грустно.

[PASHA]

Получается так - фонарик нравится, но свет ..., трипл-квадрипл лучше )))

 Сообщение от dead_skif :

И у каких именно фонарей?

Ну е1l тот же, e2laa.
Вообще общераспространенными драйверами реально добиться соизмеримых результатов?

[fnksb]

 Сообщение от PASHA :

Ну е1l тот же, e2laa.
Вообще общераспространенными драйверами реально добиться соизмеримых результатов?

ещё раз: результаты связаны не с драйвером, а с оптикой. на любом толковом программируемом драйвере (ха-ха) и той же оптической схеме вы получите соизмеримые результаты.

вообще, одну 7135 оставьте на линейнике - и получите 8-9 часов рантайма в макс

[asket32420]

Какой бы идеальный с т.з. баланса концепт Не был бы придуман и реализован, его всегда можно хорошенько и с душой обосрать) аутдорсман не лохи придумывали и делали.. ну комут не подходит, бывает

[PASHA]

Любая попытка обгадить это неосознанное стремление засунуть все хорошее из всех фонарей в один. Но ведь это не возможно. У каждого есть свои плюсы и минусы не зависимо от цены, как и в авто.
Вопрос лишь с чьими тараканами вам по пути )).

[Al]

тут как в жизни вообще: выбираешь что нравится и миришься с недостатками