[dsche]

 Сообщение от Rime :

Резкое охлаждение пайки - вообще зло.

Мы сейчас про случай массивной меди говорим. Она "сама по себе" будет минут десять остывать. Поэтому без фанатизма, влажной салфеточкой стравливаем температуру. Очень удобно.

 Сообщение от Rime :

десятками минут, и никаких изменений

У меня был случай, когда диод после многочисленных перепаек стал синить. Но может совпадение.

 Сообщение от Copernik :

медная шайбочка, что бы диод преподнять над пилюлей

При напайке всё начинает "плавать" и если размеры совпадают – оно само позиционируется

[алексашка]

 Сообщение от Rime :

Безсвинцовый, что-ли..

Это нынче модно))

[Rime]

 Сообщение от dsche :

Мы сейчас про случай массивной меди говорим.

Да я понял.. В принципе, если "чувство пайки" есть, то чуть укорить процесс конечно можно, если именно чуть.
Ну а если не чувствуешь, то как не паяй - фигня получится.

 Сообщение от dsche :

У меня был случай, когда диод после многочисленных перепаек стал синить. Но может совпадение.

А может и реально перегрев помог, да. Поймите правильно, я на агитирую греть подолгу, наплевав на все советы. Просто слишком уж переживать, и каждую секунду считать, тоже особого смысла нет.

Полупроводники, они вообще в этом плане своеобразные. Они очень сильно боятся перегрева во время работы, и не особо когда выключены.
У нас в древних преобразователях стоят тиристоры, на 2500 Вольт и 160 Ампер, так они в процессе работы некисло греются, и плюс наша летняя жара. Короче летом, они от такого режима работы, (t > 90C), часто "уходят в утечку". Его меряешь, а он показывает в закрытом состоянии 20....50КОм. (А должен мегаомы.).
Ну и мы как то решили над одним таким поиздеватся - кинули его на печку, с раскалёнными докрасна спиралями, и продержали там с часик. Он раскалился, градусов до 500...800, весь потемнел, естественно, но - параметры у него так и не изменились! Мы его потом в какой то преобразователь засунули, и он уехал.

Светодиоды конечно нежнее, чем силовые детали, тем более там есть нежный люминофор.. Но не такие нежные как кажется с виду, имхо.

[KNNK07]

Ребят, а пасту Pros Kit кто-нить пользовал? Ее отмывать надо? Речь о запайке и лужении проводов.
В описании пишут, что СМД низзя - почему, кстати?
Я чот не могу найти нигде, надо или не надо...пишут, что защищает от окисления даже Чудеса.

[blindnick]

KNNK07,

это паяльный жир. замечательно с ним лудится всё что угодго
но инструкцию на крышечке своей прочитай внимательно

[dsche]

 Сообщение от KNNK07 :

Ее отмывать надо?

Берём и читаем

[dsche]

blindnick, я слоу, бро. зато мой графон сильнее.

[blindnick]

dsche,

я в своё время злословил на идею танкиста с классификатором... пока ещё не жалею, но в данной конкретной теме уже не первый круг наматывается и по флюсам, и по паяльным пастам. даже hakko 900 уже раза три встречался

рефлексы павловские прям вырабатываются

[KNNK07]

Друзья, инструкцию я читал, конечно же перед тем, как вас напрягать.
Меня не парит ситуация "закорачивания" при паечном соединении двух проводов т.к. пайка будет помимо всего прочего под двумя термоусадками герметичными, поэтому и спросил

Вопрос - оно агрессивно или нет? Просто с кислотой все понятно - если не смыть, то окислится и отвалится. С жиром опыта у меня нет.

Про Хакко 900 чо-нить придумаю. Только у меня 888

И как оно на высокую частоту действует? Небось индуктивности добавляет? Я реально не понимаю.

[kruvas]

KNNK07, проводам скорее всего ничего не будет. но там есть хлорид цинка, по сути паяльная кислота - она очищает окислы. для мелких паек (монтаж на плату, тонкие провода) лучше отмывать, хотя это и не хлорид аммония, как в полноценном активном паяльном жире.
http://www.proskit.com.tw/e...

[KNNK07]

Даташит читал, пропустил, видимо, теперь хлорид цинка вижу.
Но в общем ясно, спасибо, об этом и спрашивал.

[Copernik]

В общем спаял пилюлю с проставкой через одно место... Проставку нагрел на плите электрической, пока грел водил припоем, довольно быстро покрылась слоем припоя, но пару небольших мест не в какую не хотели покрываться..
Та же фигня и с пилюлей, начал греть снизу газовым паяльником, часть пилюли покрылась припоем, а часть потемнела, образовался нагар какой то...
В общем склеил как получилось.. Что посоветуете? где ошибка, плохо зачистил поверхности? заляпал пальцами может.. Или газом может нельзя греть, окисляется?

[ploop]

Перед нагревом надо мазать каким-нибудь тугоплавким флюсом, например старой доброй канифолью. То есть нагреть слегка, чтобы канифоль еле липла.
Затем чуть подогревать, чтобы она начала плавиться, в это время водить припоем с усилием, "втирая" его. Как будет видно, что всё нормально, можно нагревать дальше до расплавления припоя, добавить его дальше "по вкусу".

[Жуков]

Copernik, какой флюс пользовали? Какой материал паяли? Какие температуры были?

[Copernik]

Жуков, медь к латуни. Флюс... тот который внутри припоя.. Т.е. припой - проволока, внутри которой флюс (по запаху - не приятный), в комплекте к газовому паяльнику. Температуры не контролировались, медяху на электроплите грел , а пилюлю латунную газовым паяльником снизу, а обычным сверху..

Чего теперь делась то? Распаивать, да чистить??

А как кстати влияет высокая температура на пайку?

[Rime]

 Сообщение от Copernik :

Чего теперь делась то?

 Сообщение от Copernik :

Распаивать, да чистить

[Copernik]

Rime, да, смайлик втемный ))

Распаял, внутри на 50% процентах был черный окисел. Подозреваю что припой идущий к паяльнику в комплекте это китайское Г.. (поправьте если не прав).
Поверхности зачистил с пемолюксом, и припой и детали вроде начищены до блеска.

Попробую взять канифоль советскую и припой..

[Rime]

Copernik
Такие вещи очень хорошо паять пастой, попробуйте у кого то найти. Надо то совсем немного. Ещё отличный результат даёт фосфорная кислота, но её просто так не найти...
И ещё - зачищать лучше всего непосредственно перед пайкой, так как тонкий слой окисла появляется очень быстро. Зачищать лучше всего не абразивным моющим средством, а самой мелкой наждачкой. На вид и после того и после этого блестит, но паяется лучше всё таки после наждачки.
Ну а сам алгоритм уже описали - зачистили, слегка нагрели чтоб деталь начала плавить канифоль, и обмазываете канифолью. Уже после этого начинаете основной нагрев и пайку. Альтернатива - растворяете кусочек канифоли в спирте, и этим раствором (флюсом) обмазываете место пайки. Ещё можно холодную и зачищенную деталь обмазать паяльным жиром.
Кроме того, открытым пламенем всяких газовых горелок или конфорок лучше не греть, какой-то толстостенный каструл предпочтительнее. Так и продукты горения ничего засирать не будут, и разогрев будет идти более плавно.

[Copernik]

Rime,
ploop,
Спасибо огромное! Шкуркой почистить небыло смысла, т.к. большая часть деталей все таки была покрыта припоем. У меня маленькая щеточка была, я ее на дрель и с пемолюксом, спиртом и мылом все довольно хорошо зачистилось.
А далее как Вы и советовали. Канифоль наверное хвойная была, в виде камешка и припой из запасов тех времен. Нагревал на комфорке (плита современная) очень-очень потихоньку, сначала канифоль, потом повазюкал припоем. И когда обе детали были ровненько покрыты припоем, поддал жару и слепил две детали. После чего увидел что медяшка плавает, прижал и выключил подогрев.

[027]

 Сообщение от Rime :

Ещё отличный результат даёт фосфорная кислота

Читал, читал, помалкивал, до этого дочитал, не выдержал.
ОРТОфосфорная!!!
Вы еще плавиковую насоветуйте!
Ортофосфорная кислота не вреднее борной, и такая же никакая на вкус. Зато она изюмительно снимает окислы, и потому является основой WD-40, преобразователя ржавчины и древнего совкого флюса Униспа.