Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Изображения Дневники Группы Поиск
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Фонари Всё о фонарях
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Закрытая тема  Создать новую тему
Просмотров в теме 377627   Ответов в теме 1342   Подписчиков на тему 59   Добавили в закладки 3
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 28.01.2013, 22:44   361
sanyok_amd
Новичок
 
Регистрация: 23.12.2012
Последняя активность: 14.03.2014 20:09
Сообщений: 33
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили: 6 раз(а) в 3 сообщениях

По умолчанию Re: Fasttech и Convoy - новый народный набор?

blindnick,
Цитата:

с какой целью интересуешься? тебе свет нужен или КПД?

переходи на младшие режимы, чем рубить с плеча "пришедшим на кастрацию - подарки! догадайтесь сами какие"
Во-первых: длительность работы фонаря от одного 18650 - не самый маловажный параметр (это касаемо вопроса про кпд).
Во-вторых: меня интересует средний режим - 50%, а именно - почему так сильно греется фонарь? Это из-за рассеивания тепла светодиодом или из-за нагрева стабилизаторов тока (7135)? Вдруг в режиме 50% драйвер превращается в обычный резистор и рассеивает на себе половину мощности, потребляемой от акб, а я об этом не знаю
Надеюсь я понятно изъясняюсь.
Ещё один вопрос появляется... С точки зрения кпд, эффективнее оставить на плате восемь стабилизаторов 7135 и работать в режиме 50% или оставить четыре 7135 и работать в макс режиме?
Подробные ответы приветствуются

[Исправлено: sanyok_amd, 28.01.2013 в 23:08]
sanyok_amd вне форума   Вверх
Старый 28.01.2013, 22:48   362
Аlex1960
Увлеченный
 
Регистрация: 25.04.2012
Последняя активность: 25.04.2013 19:41
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 88
Сказал(а) спасибо: 60
Поблагодарили: 10 раз(а) в 7 сообщениях

По умолчанию Re: Fasttech и Convoy - новый народный набор?

blindnick,Померял рефлектор, получается 20 мм. Тем более если ставить пластмассовую оптику, о которой тут уже говорилось,то резиновое кольцо вполне можно положить на оптику (рефлектор). Получится компрессионный прижим. По моему мнению.
Аlex1960 вне форума   Вверх
Старый 28.01.2013, 22:59   363
blindnick
Jagd Beutelratte
 
Аватар для blindnick
 
Регистрация: 05.07.2011
Последняя активность: 15.08.2019 17:54
Адрес: колхозник
Сообщений: 20282
Сказал(а) спасибо: 2365
Поблагодарили: 6709 раз(а) в 4640 сообщениях

По умолчанию Re: Fasttech и Convoy - новый народный набор?

Аlex1960, это чуть другое. в башке полочка сделана, на полочке резинка, на резинке стекло - давим на стекло, резинка плотнее прижимается к полочке. загрузка всех светящих причяндал - с "заднего входа" головы.

конструкция, подобная S3, часто встречается и в брендовых фонарях, скажу так - лично МЕНЯ это беспокоит, даже если имеет право на жизнь
__________________
трол.
blindnick вне форума   Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Аlex1960 (28.01.2013)
Старый 28.01.2013, 23:07   364
VityaS
Увлеченный
 
Регистрация: 19.08.2011
Последняя активность: 19.07.2022 21:35
Сообщений: 328
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили: 55 раз(а) в 32 сообщениях

По умолчанию Re: Fasttech и Convoy - новый народный набор?

Согласен с blindnick, у L2 один из лучших способов размещения стекла с точки зрения водонепроницаемости. Не задумываясь приобрел бы корпус у соларфорсов, если бы они все же решили попробовать в своих хостах использовать пилюльный конструктив, а так все эти 2,8А на диоде в p60 годятся для прожарки его (диода) разве что.

А тип крепления стекла, как у S3 (а также простой прижим изнутри, как в S2), меня беспокоил ровно до той поры, пока я понял, что плавать не собираюсь с ним. Обычный дождь вроде как выдерживает, и то неплохо.
VityaS вне форума   Вверх
Старый 28.01.2013, 23:16   365
Alex TG
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Alex TG
 
Регистрация: 16.10.2012
Последняя активность: 22.02.2022 02:51
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 4358
Сказал(а) спасибо: 687
Поблагодарили: 2977 раз(а) в 1380 сообщениях

По умолчанию Re: Fasttech и Convoy - новый народный набор?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Аlex1960 :
В варианте IO и в варианте FT фонари S3 имеют полочку для стекла в базеле-кольце с нержавейки. Разница в диаметрах 2 мм. 18,5 и 20,5. Так что с водонепроницаемостью все неплохо. Эта колечко-закрутка имеет и внутреннее резиновое уплотнение и наружное.
У меня в S3 с IO (правда, я брал голый хост) резиночка одна - между безелем и стеклом. Но полочка в безеле есть, да.
Мне пришлось немного выкрутить пилюлю вперед, чтобы вся конструкция нормально собралась. Если закрутить до упора - стекло болтается.
Alex TG вне форума   Вверх
Старый 28.01.2013, 23:25   366
blindnick
Jagd Beutelratte
 
Аватар для blindnick
 
Регистрация: 05.07.2011
Последняя активность: 15.08.2019 17:54
Адрес: колхозник
Сообщений: 20282
Сказал(а) спасибо: 2365
Поблагодарили: 6709 раз(а) в 4640 сообщениях

По умолчанию Re: Fasttech и Convoy - новый народный набор?

sanyok_amd, 7135 выполняет роль токоограничительного резистора в цепи "диод-батарейка". тут ещё играет роль качество аккумулятора - санио очень хороший аккум, и поэтому КПД работы диода с ним ниже, чем с плохим аккумом.

7135 ограничивает ток, поступающий на диод, рассеивая излишки мощности в тепло

простенький расчёт:
2,8А для хмеля составляют падение напряжения 3,3 В.
внутренне сопротивление 2600 грубо 50 мОм, полный заряд 4,2 В
считаем для 2,8А
2,8*0,05 = 0,14 В просадка свежего акка под нагрузкой
4,2-0,14-3,3=0,76В "лишнего" напряжения, съедаемого 7135, то есть 2,8*0,76=2,13 Вт тепла
общая мощность, отдаваемая акком - 4,06*2,8=11,37 Вт
КПД - 1-2,13/11,37=~81%

считаем для 1,4А
1,4*0,05=0,07 В
4,2-0,07-3,07(для 1,4А) = 1,06 В или 1,06*1,14=1,1 Вт
4,13*1,4=5,8 Вт
1-1,1/5,8=81%

чото не то получается... кто тут ещё считать умеет? чото я загнался походу
получается, что с хорошим аккумом на полной зарядке и хмелем линейник примерно одинаково плохо работает на разных режимах - 81%. ну ничо, с падением напряжения на аккуме КПД растёт
blindnick вне форума   Вверх
Поблагодарили: 1 раз
sanyok_amd (28.01.2013)
Старый 28.01.2013, 23:41   367
Maksym
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 26.11.2011
Последняя активность: 09.01.2022 00:32
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 10294
Сказал(а) спасибо: 431
Поблагодарили: 1502 раз(а) в 1110 сообщениях

По умолчанию Re: Fasttech и Convoy - новый народный набор?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от blindnick :
2,8А для хмеля составляют падение напряжения 3,3 В.
Сами меряли или в даташите подсмотрели?
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от blindnick :
полный заряд 4,2 В
И этот заряд очень быстро падает. Буквально за 2-3 минуты.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от blindnick :
чото не то получается...
Нужно подставлять реальные значения а не теоретические. Ибо разница между теорией и практикой существенная. Даже без учета потерь на всяких кнопочках-резьбах-пайках.
Maksym вне форума   Вверх
Старый 28.01.2013, 23:46   368
blindnick
Jagd Beutelratte
 
Аватар для blindnick
 
Регистрация: 05.07.2011
Последняя активность: 15.08.2019 17:54
Адрес: колхозник
Сообщений: 20282
Сказал(а) спасибо: 2365
Поблагодарили: 6709 раз(а) в 4640 сообщениях

По умолчанию Re: Fasttech и Convoy - новый народный набор?

Maksym, какие-то вопросы? имею ввиду по существу?
чистая арифметика. какие там у тебя реальные потери на плохих контактах - жизнь покажет.
blindnick вне форума   Вверх
Старый 28.01.2013, 23:57   369
Maksym
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 26.11.2011
Последняя активность: 09.01.2022 00:32
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 10294
Сказал(а) спасибо: 431
Поблагодарили: 1502 раз(а) в 1110 сообщениях

По умолчанию Re: Fasttech и Convoy - новый народный набор?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от blindnick :
какие-то вопросы
Да. Реальное напряжение на ХМЛ при 2,8 А далеко не 3,3 В (по крайней мере светодиоды с таким прямым падением напряжения давно не выпускаются). Аккумулятор заряженный до 4,2 В через час покажет уже 4,15-4,17 В. При нагрузке даже 2 А через 3 минуты напряжение на аккумуляторе будет 3,95 В.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от blindnick :
получается, что с хорошим аккумом на полной зарядке и хмелем линейник примерно одинаково плохо работает на разных режимах - 81%.
На самом деле еще хуже ибо рабочее напряжение светодиода еще ниже. Но это только вначале. Уже через 10 минут работы КПД намного веселее получится. А через 50 минут вообще фантастический .

По хорошему нужно высчитать средневзвешенный КПД за весь цикл разряда аккумулятора а не в первые секунды работы когда КПД минимален.
Maksym вне форума   Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
blindnick (29.01.2013), Dnv (29.01.2013)
Старый 29.01.2013, 00:00   370
sanyok_amd
Новичок
 
Регистрация: 23.12.2012
Последняя активность: 14.03.2014 20:09
Сообщений: 33
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили: 6 раз(а) в 3 сообщениях

По умолчанию Re: Fasttech и Convoy - новый народный набор?

blindnick, спасибо за проделанные расчёты), вы посчитали кпд хмеля с драйвером на 8 7135 и на 4 7135, поэтому и кпд вышел одинаковым. Но вы не учли особенность работы шим на среднем режиме при работе с драйвером 8*7135, ведь не факт, что половинчатый шим на восьмимикросхемном драйвере так же эффективен, как и работа без шим на четырёхмикросхемном. В общем случае примерная эффективность понятна, если у кого-то есть замечания - добро пожаловать
sanyok_amd вне форума   Вверх
Старый 29.01.2013, 00:06   371
sanyok_amd
Новичок
 
Регистрация: 23.12.2012
Последняя активность: 14.03.2014 20:09
Сообщений: 33
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили: 6 раз(а) в 3 сообщениях

По умолчанию Re: Fasttech и Convoy - новый народный набор?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Maksym :
На самом деле еще хуже ибо рабочее напряжение светодиода еще ниже. Но это только вначале. Уже через 10 минут работы КПД намного веселее получится. А через 50 минут вообще фантастический .
Через 50 минут (вернее намного раньше) вылезает другой недостаток - плавное снижение яркости... впрочем это уже другая история
sanyok_amd вне форума   Вверх
Старый 29.01.2013, 00:10   372
Maksym
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 26.11.2011
Последняя активность: 09.01.2022 00:32
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 10294
Сказал(а) спасибо: 431
Поблагодарили: 1502 раз(а) в 1110 сообщениях

По умолчанию Re: Fasttech и Convoy - новый народный набор?

Этот недостаток на Саньйо вылезет не ранее чем через 50 минут. Обычно через 53-55 минут.
Maksym вне форума   Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
Dnv (29.01.2013), sanyok_amd (29.01.2013)
Старый 29.01.2013, 00:13   373
blindnick
Jagd Beutelratte
 
Аватар для blindnick
 
Регистрация: 05.07.2011
Последняя активность: 15.08.2019 17:54
Адрес: колхозник
Сообщений: 20282
Сказал(а) спасибо: 2365
Поблагодарили: 6709 раз(а) в 4640 сообщениях

По умолчанию Re: Fasttech и Convoy - новый народный набор?

Maksym, приму к сведению.
blindnick вне форума   Вверх
Старый 29.01.2013, 08:28   374
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Сегодня 14:01
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 39545
Сказал(а) спасибо: 6443
Поблагодарили: 34939 раз(а) в 16142 сообщениях

По умолчанию Re: Fasttech и Convoy - новый народный набор?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от sanyok_amd :
С точки зрения кпд, эффективнее оставить на плате восемь стабилизаторов 7135 и работать в режиме 50% или оставить четыре 7135 и работать в макс режиме?
второй вариант. и дело не в эффективности драйвера (которая зависит только от напряжения на входе), а в большей эффективности светодиода диода при меньшем токе. т.е практически (не учитывая чуть меньшую просадку напряжения на аккумуляторе и потери на контактных сопротивлениях) при той же потребляемой от аккумулятора (и рассеиваемой на драйвере) мощности светодиод будет светить на четверть ярче. или можно сказать иначе - на 3-х стабилизаторах в режиме 100% светодиод будет светить незначительно слабее, чем на 8 стабилизаторах и 50%, а вот время работы возрастет заметно и рассеиваемая драйвером мощность снизится почти на четверть.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от sanyok_amd :
Вдруг в режиме 50% драйвер превращается в обычный резистор и рассеивает на себе половину мощности
в режиме 50% драйвер остается тем же самым резистором, что и при 100%, но только половину времени. вторую половину он выключен. широтно-импульсная модуляция называется.
galex на форуме   Вверх
Поблагодарили: 1 раз
rpdoctor (12.02.2016)
Старый 29.01.2013, 08:35   375
Ma7
Увлеченный
 
Регистрация: 29.01.2013
Последняя активность: 10.05.2024 21:22
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 60
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили: 2 раз(а) в 1 сообщении

По умолчанию Re: Fasttech и Convoy - новый народный набор?

15 оплатил в FastTech заказ. 19 написал им письмо, в тот же день отправили. Сегодня уже 29, а посылка до сих пор находится на почте Гонконга. У кого какие были сроки отправки в Россию?
Ma7 вне форума   Вверх
Старый 29.01.2013, 09:20   376
kruvas
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для kruvas
 
Регистрация: 12.09.2012
Последняя активность: 13.05.2014 18:58
Сообщений: 1805
Сказал(а) спасибо: 324
Поблагодарили: 383 раз(а) в 257 сообщениях

По умолчанию Re: Fasttech и Convoy - новый народный набор?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Ma7 :
Сегодня уже 29, а посылка до сих пор находится на почте Гонконга.
это более-менее нормально.
http://sms-track.ru/stat/HK-RU
этапы такие
1. The item was posted and is being processed for delivery to the addressee., Destination - Russian Federation
2. The item is being processed for departure from Hong Kong ., Destination - Russian Federation
3. The item will leave Hong Kong for its destination, Destination - Russian Federation
4. The item left Hong Kong for its destination, Destination - Russian Federation
последние два обычно в один день, между первым и вторым около 3 рабочих дней.
сроки до экспорта такие у моих трех (разные магазины)
7-15 января
9-15 января
17-27 января

[Исправлено: kruvas, 29.01.2013 в 09:24]
kruvas вне форума   Вверх
Старый 29.01.2013, 13:11   377
John Jack
Начитанный пони
 
Аватар для John Jack
 
Регистрация: 25.11.2010
Последняя активность: 31.10.2016 03:47
Адрес: Москва
Сообщений: 6782
Записей в дневнике: 18
Сказал(а) спасибо: 1790
Поблагодарили: 1366 раз(а) в 892 сообщениях

По умолчанию Re: Fasttech и Convoy - новый народный набор?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от sanyok_amd :
С точки зрения кпд, эффективнее оставить на плате восемь стабилизаторов 7135 и работать в режиме 50% или оставить четыре 7135 и работать в макс режиме?
Эффективнее резать стабилизаторы.
Электрический КПД в двух режимах одинаков. Но эффективность самого светодиода на токе 2.8 ампера гораздо ниже, чем на токе 1.4 ампера, ~97 лм/Вт против 125. В режиме 2.8Ах50% фонарь выдаст 900/2=450 условных люменов, в режиме 1.4Ах100% аж 540 при том же рантайме.
__________________
Всё написанное может быть ошибочно.
Who needs calories when you can have lumens?
John Jack вне форума   Вверх
Старый 29.01.2013, 13:18   378
blindnick
Jagd Beutelratte
 
Аватар для blindnick
 
Регистрация: 05.07.2011
Последняя активность: 15.08.2019 17:54
Адрес: колхозник
Сообщений: 20282
Сказал(а) спасибо: 2365
Поблагодарили: 6709 раз(а) в 4640 сообщениях

По умолчанию Re: Fasttech и Convoy - новый народный набор?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от John Jack :
в режиме 1.4Ах100% аж 540 при том же рантайме.
зато уже никогда не даст 900
blindnick вне форума   Вверх
Старый 29.01.2013, 13:35   379
Enn
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 22.11.2011
Последняя активность: 13.11.2020 16:01
Сообщений: 1009
Сказал(а) спасибо: 534
Поблагодарили: 247 раз(а) в 138 сообщениях

По умолчанию Re: Fasttech и Convoy - новый народный набор?

blindnick, а тогда шить прошивкой тамагочи
Enn вне форума   Вверх
Старый 29.01.2013, 14:41   380
John Jack
Начитанный пони
 
Аватар для John Jack
 
Регистрация: 25.11.2010
Последняя активность: 31.10.2016 03:47
Адрес: Москва
Сообщений: 6782
Записей в дневнике: 18
Сказал(а) спасибо: 1790
Поблагодарили: 1366 раз(а) в 892 сообщениях

По умолчанию Re: Fasttech и Convoy - новый народный набор?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от blindnick :
зато уже никогда не даст 900
Вы так говорите, как будто 900 в любом фонаре - это что-то хорошее, совершенно необходимое и однозначно важнее на 20% более крутой эффективности всегда.
John Jack вне форума   Вверх
Закрытая тема  Создать новую тему





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.17689 секунды с 16 запросами