Краткий обзор Opus BT-C3100 V2.2 и сравнение версий. Часть 3

ceramic · 08.01.2020, 23:47

Цитата:

Сообщение от Abdulla :

И этот ваш US18650VTC4 явный слабак.

?!
Дайте парочку вариантов, что-б с такого размера можно было даташитно грузить больше 150А.
Можно любой формы, хоть цилиндр, хоть призма.

Abdulla · 09.01.2020, 01:39

Я не про размеры, размеры пусть будут больше, это разумеется.
Не все же емкие аккумуляторы укладываются в Проксрустово ложе 18650.

ceramic · 09.01.2020, 02:58

Цитата:

Сообщение от Abdulla :

Я не про размеры, размеры пусть будут больше, это разумеется.

Это как?!
Размеры напрямую определяют количественные характеристики.

Так какие акумы сильнее US18650VTC4? Он же "слабак" по вашим словам. Значит не трудно указать явно посильнее аккумы.
Размер не важен. Если, к примеру, он в 4 раза больше, то и сравниваем его с четырьмя банками.

Цитата:

Сообщение от Abdulla :

Не все же емкие аккумуляторы укладываются в Проксрустово ложе 18650.

Самые лучшие параметры и по емкости и по току именно у банок 18650/21700.

D'AVerk · 09.01.2020, 13:09

D'AVerk · 09.01.2020, 13:15

Rimlyanin, то что Абдулла наабдулился с соотношением цен это очевидно. Но макать его надо на основании реальных предложений, тем более что это достаточно легко. Заяви он не 4:1 а, допустим 2:1 или 2.5:1, тут уже было бы сложнее.
Так-то я с вами согласен.

Abdulla · 09.01.2020, 13:20

Глянье на токи квадрокоптеров и на то, что LiPo таки существуют -
http://rc-aviation.ru/forum...
https://mykvadrocopter.ru/k...

Здесь тоже не литий-полиметрные??
http://bezzaryadki.com****/p...

Вы предлагаете такую батарею городить??
https://www.drive2.ru/c/464...

D'AVerk · 09.01.2020, 13:35

ceramic, для расстановки точек над И ваш визави должен просто замерять ток, который жрет его квадрокоптер допустим в режиме взлета и сдвига. Накинуть 10-15% и получить реальный ток, который уже и противопоставлять достигаемому на банках.

D'AVerk · 09.01.2020, 13:40

Abdulla,
Глянул.

Максимальное потребление тока с 4 движков моего строящегося квадрокоптера 88А,.
Не поражает воображение. 3p2s на хороших сонях выдаст такое в пике легко
А т.к. не известна масса, можно и 4p2s делать. Или какой там вольтаж?

Abdulla · 09.01.2020, 13:47

Цитата:

Сообщение от D'AVerk :

3p

Так в том-то и дело, что 3p ! Это несерьезно - акум для коптеров должен выдавать такой ток с одной банки, а не с их параллельного соединения.

Rimlyanin · 09.01.2020, 14:11

Цитата:

Сообщение от Abdulla :

недавно перебирал в гугле брендовые "кругляки", так у них номинальный ток был куда выше 30А.

Угу, только во1х, это номинальный, во2х, при совершенно другом ресурсе в циклах.

Цитата:

Сообщение от D'AVerk :

Что за детский сад.

Действительно

Цитата:

Сообщение от D'AVerk :

Надо сравнивать конкретные позиции, в наличии и с учетом доставки на текущий момент. Если есть на момент сравнения купоны, то их можно тоже учесть. А то что было когда-то...

А позвольте поинтересоваться "текущий момент" это сколько? А то ведь даже хлеб в разный "текущий момент" по разному обойдется. Ведь днем можно сходить в магазин у дома (частный случай в селе), а ночью либо долго идти пешком или ехать на такси к круглосуточному у метро (а в частном случае в селе, без собственного транспорта вообще нулевой шанс).
Так вот сейчас, в преддверии китайского нового года, до которого осталось совсем чуть чуть, уже потихоньку начинается условная "ночь".

Цитата:

Сообщение от Abdulla :

Так в том-то и дело, что 3p ! Это несерьезно - акум для коптеров должен выдавать такой ток с одной банки, а не с их параллельного соединения.

Ага, и емкость в 5200мАч тоже с одной банки? Или все таки будет рассматривать "батарею", ведь лаже при 1P сборка хотя бы 2S это уже батарея.

galex · 09.01.2020, 14:28

Rimlyanin, то, что арьян в кои-то веки выкатил купон на бесплатную доставку, которого нет, неизвестно когда будет и для которого не хватает суммы и который все благополучно прошляпили к тому же, не отменяет того, что доставка у него платная.
цифрами без доставки любил оперировать многоцифр, когда втирал всем на иксбити дичь про дешевые хоббикинговские турниджи и дорогие поддельные энелупы.

ceramic · 09.01.2020, 15:12

Цитата:

Сообщение от Abdulla :

Глянье на токи квадрокоптеров и на то, что LiPo таки существуют -
http://rc-aviation.ru/forum...
https://mykvadrocopter.ru/k...

Токи как токи, у аккумуляторных болгарок и перфораторов побольше.
А LiPo, как обозначение бескорпусных призматиков. конечно существуют.
Не такие мощные, как силовые 18650, разумеется (в том-же размере), и качества поганенкого, но таки летать можно, если нужно дешево.

Цитата:

Сообщение от Abdulla :

Здесь тоже не литий-полиметрные??
http://bezzaryadki.com****/p...

Призматики, есть. никто не спорит.
Но к литий-полимерным аккумам они имеют точно такое же отношение, как Морская или Гвинейская свинка имеет отношение к морю, Гвинее и свиньям. Т.е., только название. Из этого же не следует, что морских свинок нет.

Цитата:

Сообщение от Abdulla :

Вы предлагаете такую батарею городить??
https://www.drive2.ru/c/464...

Да, но не я.
Пробежался по http://forum.rcdesign.ru/, давно там не был, но регистрация таки не прокисла.
И вижу, там за последние три года большие перемены. Многие уже перешли на 18650, в т.ч. на квадриках. Тема о 18650 самая популярная в "Питании".
И что интересно, все кто перешли, констатируют плюсы и по мощности и по времени, даже на мощных квадриках. А противники (три ника примелькалось) сами не пробовали а как аргументы тянут как-бы подтверждающую инфу либо по слабым банкам (типа US18650VCT6), либо вообще по фейковым (те что на али покупаются или в других точках, с наклейками QB, литокалла и прочий мусор).
Но так это ведь процесс только начался. Многое еще удивляет -- и батареи паяют, и мусор с али используют. А ведь вроде и должны быть технически грамотными.
Но это временно, раз уже попробовали нормальный силовой литий, двигаться будут именно в эту сторону. К тому-же уже многие там уже нормально аргументируют и необходимость покупки нормальных банок, а не алишных, и важность использования именно контактной сварки а не пайки и др.

Цитата:

Сообщение от Abdulla :

Так в том-то и дело, что 3p ! Это несерьезно - акум для коптеров должен выдавать такой ток с одной банки, а не с их параллельного соединения.

С какого бодуна? Достаточно одного размера/веса. Да и чем больше банок -- тем же лучше. Как минимум -- лучше охлаждение банок, дольше можно тянуть экстра токи.

Abdulla · 09.01.2020, 16:26

Цитата:

Сообщение от ceramic :

И вижу, там за последние три года большие перемены.

Вот-тут вы меня по настоящему поддели!

Потому что все мои познания и аргументы базировались на сведениях как раз 3-летней давности, после чего наступил большой перерыв в воздухоплавании, и на всякие rcdesign соответственно больше не заглядывал.
Мог и в самом деле наступил великий рывок в сторону 18650.
Надо будет мне освежить познания, только уже лучше сразу смотреть 26650: больший объем - большие токи.

Цитата:

Сообщение от ceramic :

С какого бодуна? Достаточно одного размера/веса. Да и чем больше банок -- тем же лучше.

Ага, только если в параллеле, то их придется подбирать по напряжению с филигранной точностью.
Стоит отличиться ему на пару десятых Вольта - как при миллиОмах внутреннего тут же побегут уравнивающие Амперы.
И даже если подобрать одинаковые вольтажи, то через несколько циклов они все равно разбегутся в разные стороны, и один будет тянуть лямку за всех, а остальные прохлаждаться.

Поэтому мне никогда не нравилась идея параллельного соединения.
И если от последовательного деваться некуда, т.к. нужно получить нужное напряжения, то параллельное - ну его.

ceramic · 09.01.2020, 17:16

Цитата:

Сообщение от Abdulla :

Ага, только если в параллеле, то их придется подбирать по напряжению с филигранной точностью.

Не выдумывайте. Вообще ничего не надо подбирать.
От ноутбуков до перфораторов, они всю жизнь набираются в батареи на нужные напряжение/емкость/ток, вообще без подбора.
Достаточное и необходимое условие -- одинаковые банки нормального производителя.
И то, потому что почти всегда есть последовательные банки.
Если только параллельные -- мешать можно что угодно и как угодно.

Цитата:

Сообщение от Abdulla :

Стоит отличиться ему на пару десятых Вольта - как при миллиОмах внутреннего тут же побегут уравнивающие Амперы.
И даже если подобрать одинаковые вольтажи, то через несколько циклов они все равно разбегутся в разные стороны, и один будет тянуть лямку за всех, а остальные прохлаждаться.

Рекомендую срочно удалить этот бред, пока еще можно.
(я тоже сотру цитирование).
Все мы люди, у всех свои тараканы и заблуждения, но не до такой-же степени!

Цитата:

Сообщение от Abdulla :

только уже лучше сразу смотреть 26650: больший объем - большие токи.

Нет, не стоит. Две банки 18650, при том-же весе как и одна 26650, и емче и тока больше дадут и охлаждаются лучше.

Abdulla · 09.01.2020, 17:18

Ну вот, уже кое-что из AWT IMR 2660 4500 mAh 75A26650 - 75 Ампер это уже не хухры мухры!
Правда, производитель, по своей привычке схимичил и указал только кратковременный ток, а какой он будет долговременный - хз...
Тем более показатели явно завышены - https://mysku.ru/blog/china...

Abdulla · 09.01.2020, 17:20

Цитата:

Сообщение от ceramic :

Рекомендую срочно удалить этот бред, пока еще можно.

Не, не уберу, потому что это истина, в которую верю, что бы там не говорили практики

)

ceramic · 09.01.2020, 17:28

Цитата:

Сообщение от Abdulla :

Не, не уберу, потому что это истина, в которую верю, что бы там не говорили практики

)

Это другое дело.
Вера она такая...
И дело не только в практиках, теоретики тоже не смогут быть полезными в этой вере.

Цитата:

Сообщение от Abdulla :

Ну вот, уже кое-что из AWT IMR 2660 4500 mAh 75A26650 - 75 Ампер это уже не хухры мухры!
Правда, производитель, по своей привычке схимичил и указал только кратковременный ток, а какой он будет долговременный - хз...

И чем это лучше двух 18650?
При том-же весе, две 18650 умеют долговременно током 60-80А и до 300А кратковременно.

Цитата:

Сообщение от Abdulla :

Правда, производитель, по своей привычке схимичил и указал только кратковременный ток, а какой он будет долговременный - хз...

Не производитель -- перепаковщик неизвестно каких банок (не самых плохих) в красивую этикетку.

Rimlyanin · 09.01.2020, 17:29

Цитата:

Сообщение от galex :

Rimlyanin, то, что арьян в кои-то веки выкатил купон на бесплатную доставку, которого нет, неизвестно когда будет и для которого не хватает суммы и который все благополучно прошляпили к тому же, не отменяет того, что доставка у него платная.
цифрами без доставки любил оперировать многоцифр, когда втирал всем на иксбити дичь про дешевые хоббикинговские турниджи и дорогие поддельные энелупы.

Вот, на бангуде покупал.

Сегодня курьер принес.

Abdulla · 09.01.2020, 17:34

Цитата:

Сообщение от ceramic :

Не производитель -- перепаковщик неизвестно каких банок (не самых плохих) в красивую этикетку.

Да, на поверку оказались рядовой фигней - https://mysku.ru/blog/china...
Надо искать дальше...

Abdulla · 10.01.2020, 01:51

(с) Хозяин , а может быть , этот колор?

Efest 26650 35/50A

Это тоже наклейщик этикеток, или производитель?

[IMG]https://bestbattery.com****/image/data/Batteries/Efest/Efest_26650_50A_4200mAh_4.jpg[/IMG]

09.01.2020, 01:39	342
Abdulla Увлеченный Регистрация: 09.10.2012 Последняя активность: 11.07.2023 21:57 Сообщений: 299 Сказал(а) спасибо: 104 Поблагодарили: 20 раз(а) в 19 сообщениях	Re: Краткий обзор Opus BT-C3100 V2.2 и сравнение версий. Часть 3 Я не про размеры, размеры пусть будут больше, это разумеется. Не все же емкие аккумуляторы укладываются в Проксрустово ложе 18650. __________________ Я вам покажу, как с дураками связываться!

09.01.2020, 13:15	345
D'AVerk Ветеран Фонарёвки Регистрация: 07.05.2011 Последняя активность: 12.11.2024 23:48 Сообщений: 5840 Записей в дневнике: 1 Сказал(а) спасибо: 426 Поблагодарили: 2219 раз(а) в 1415 сообщениях	Re: Краткий обзор Opus BT-C3100 V2.2 и сравнение версий. Часть 3 Rimlyanin, то что Абдулла наабдулился с соотношением цен это очевидно. Но макать его надо на основании реальных предложений, тем более что это достаточно легко. Заяви он не 4:1 а, допустим 2:1 или 2.5:1, тут уже было бы сложнее. Так-то я с вами согласен. [Исправлено: D'AVerk, 09.01.2020 в 13:33]

09.01.2020, 13:20	346
Abdulla Увлеченный Регистрация: 09.10.2012 Последняя активность: 11.07.2023 21:57 Сообщений: 299 Сказал(а) спасибо: 104 Поблагодарили: 20 раз(а) в 19 сообщениях	Re: Краткий обзор Opus BT-C3100 V2.2 и сравнение версий. Часть 3 Глянье на токи квадрокоптеров и на то, что LiPo таки существуют - http://rc-aviation.ru/forum... https://mykvadrocopter.ru/k... Здесь тоже не литий-полиметрные?? http://bezzaryadki.com****/p... Вы предлагаете такую батарею городить?? https://www.drive2.ru/c/464... [Исправлено: Abdulla, 09.01.2020 в 13:24]

09.01.2020, 13:35	347
D'AVerk Ветеран Фонарёвки Регистрация: 07.05.2011 Последняя активность: 12.11.2024 23:48 Сообщений: 5840 Записей в дневнике: 1 Сказал(а) спасибо: 426 Поблагодарили: 2219 раз(а) в 1415 сообщениях	Re: Краткий обзор Opus BT-C3100 V2.2 и сравнение версий. Часть 3 ceramic, для расстановки точек над И ваш визави должен просто замерять ток, который жрет его квадрокоптер допустим в режиме взлета и сдвига. Накинуть 10-15% и получить реальный ток, который уже и противопоставлять достигаемому на банках.

09.01.2020, 13:40	348
D'AVerk Ветеран Фонарёвки Регистрация: 07.05.2011 Последняя активность: 12.11.2024 23:48 Сообщений: 5840 Записей в дневнике: 1 Сказал(а) спасибо: 426 Поблагодарили: 2219 раз(а) в 1415 сообщениях	Re: Краткий обзор Opus BT-C3100 V2.2 и сравнение версий. Часть 3 Abdulla, Глянул. Максимальное потребление тока с 4 движков моего строящегося квадрокоптера 88А,. Не поражает воображение. 3p2s на хороших сонях выдаст такое в пике легко А т.к. не известна масса, можно и 4p2s делать. Или какой там вольтаж?

09.01.2020, 14:28	351
galex сволочь фонарёвки Регистрация: 27.05.2011 Последняя активность: Сегодня 00:07 Адрес: Россия, Пермский край Сообщений: 39210 Сказал(а) спасибо: 6324 Поблагодарили: 34489 раз(а) в 15947 сообщениях	Re: Краткий обзор Opus BT-C3100 V2.2 и сравнение версий. Часть 3 Rimlyanin, то, что арьян в кои-то веки выкатил купон на бесплатную доставку, которого нет, неизвестно когда будет и для которого не хватает суммы и который все благополучно прошляпили к тому же, не отменяет того, что доставка у него платная. цифрами без доставки любил оперировать многоцифр, когда втирал всем на иксбити дичь про дешевые хоббикинговские турниджи и дорогие поддельные энелупы.

09.01.2020, 17:18	355
Abdulla Увлеченный Регистрация: 09.10.2012 Последняя активность: 11.07.2023 21:57 Сообщений: 299 Сказал(а) спасибо: 104 Поблагодарили: 20 раз(а) в 19 сообщениях	Re: Краткий обзор Opus BT-C3100 V2.2 и сравнение версий. Часть 3 Ну вот, уже кое-что из AWT IMR 2660 4500 mAh 75A26650 - 75 Ампер это уже не хухры мухры! Правда, производитель, по своей привычке схимичил и указал только кратковременный ток, а какой он будет долговременный - хз... Тем более показатели явно завышены - https://mysku.ru/blog/china... [Исправлено: Abdulla, 09.01.2020 в 17:32]

10.01.2020, 01:51	360
Abdulla Увлеченный Регистрация: 09.10.2012 Последняя активность: 11.07.2023 21:57 Сообщений: 299 Сказал(а) спасибо: 104 Поблагодарили: 20 раз(а) в 19 сообщениях	Re: Краткий обзор Opus BT-C3100 V2.2 и сравнение версий. Часть 3 (с) Хозяин , а может быть , этот колор? Efest 26650 35/50A Это тоже наклейщик этикеток, или производитель? [IMG]https://bestbattery.com****/image/data/Batteries/Efest/Efest_26650_50A_4200mAh_4.jpg[/IMG]