[ceramic]

 Сообщение от Юрий2014 :

Если не балансировка, тогда что?

Побаночный контроль напряжения.

 Сообщение от PASHA :

и что в итоге все решается простым блоком питания на 12В?

Вы что-то придумали. Блоком питания ничего не решается, просто блока питания мало.

[ser-kras]

 Сообщение от PASHA :

20$ - оригинал? можно ссыль?

Увы, и ах
Вроде, на RC711 пару лет назад виде, но по итогу взял B8+

[PASHA]

Что-то вы меня вконец запутали )))
Блок питания + платка.
Это на заряд.
А от переразряда?

[ceramic]

 Сообщение от PASHA :

Блок питания + платка.
Это на заряд.

Смотря какая плата. Если плата зарядки -- да.
Если плата защиты -- нет.

 Сообщение от PASHA :

А от переразряда?

Можно другую платы защиты использовать, но нормальная плата на нужный ток вполне дороже комплекта банок может оказаться.
Если батарея на 3-4 последовательных элемента, то в самом конце заряда мощность шурика настолько сильно падает, что не заметить этого невозможно.

[Юрий2014]

В предложенной с али плате защита от переразряда 7.5V, прекращение заряда на 12.6V, выключается при нагрузке 20А. Судя по описанию.
Имхо, с ней лучше, чем вообще без нее.

Хотя Ceramic прав - не заметить падение мощности невозможно. Но там начинает работать (должна сработать) плата защиты в голове юзера.
А не как обычно "еще один саморезик и все... дам отдохнуть пару минут и еще можно парочку привернуть..."

[PASHA]

а при сильной пиковой нагрузке не будет защита от переразряда срабатывать?

 Сообщение от ceramic :

Если батарея на 3-4 последовательных элемента, то в самом конце заряда мощность шурика настолько сильно падает, что не заметить этого невозможно.

т.е. можно не заморачиваться с защитой? ))

[ceramic]

 Сообщение от Юрий2014 :

с али плате защита от переразряда 7.5V, прекращение заряда на 12.6V

Пруфы?
На фото я вижу обычные DW01, а значит защита сработает когда какая-то из банок будет гарантированно перезаряжена.
Кроме того, это плата защиты, а не зарядки, значит БП и этой платы мало для зарядки.

 Сообщение от Юрий2014 :

выключается при нагрузке 20А

При зарядке не сильно -ли много?
А при работе -- большинство шуриков ее спалит при нагрузке. У них и 60-80А полевики в регуляторе, на нормальном теплоотводе, летят.

 Сообщение от PASHA :

а при сильной пиковой нагрузке не будет защита от переразряда срабатывать?

Будет. На пике она и сгореть может, с большой вероятностью. Порядочные продавцы в описаниях к таким платам так и пишут: "не для электроинструмента", примеры в теме были.

 Сообщение от PASHA :

т.е. можно не заморачиваться с защитой? ))

При нормальной зарядке и нормальных банках -- можно. Но лучше первый раз проверить (оценить поведения шурика, при напряжении на банках < 3В).

[PASHA]

Идея в общем и в том чтоб единожды банки запихнув не вынимать их и чтоб была возможность заряжать. На шур банки будут работать последовательно. Но заряжать получается оптимальное каждую по отдельности. Если в эту последовательную цепь АКБ впендюрить диоды между банками и отводы для зарядки каждого. Например эти отводы через штекеры-провода пустить к литокале. Ничего не случится плохого?

[ceramic]

 Сообщение от PASHA :

Идея в общем и в том чтоб единожды банки запихнув не вынимать их и чтоб была возможность заряжать.

Логично.

 Сообщение от PASHA :

На шур банки будут работать последовательно. Но заряжать получается оптимальное каждую по отдельности.

Нет, не получается. Используйте нормальные банки и заряжайте всю батарею сразу. Т.е. так, как ее заряжают все аналогичные девайсы (шуруповерты, ноутбуки, камеры, ...)

 Сообщение от PASHA :

Ничего не случится плохого?

Смотря что называть плохим.
Купите новую зарядку вместо сгоревшей и приобретете опыт, полезный опыт -- это-же хорошо?

[PASHA]

Если заряжать всю цепь АКБ последовательно, к той зарядке ещё какая то платка желательна?

[ceramic]

 Сообщение от PASHA :

Если заряжать всю цепь АКБ последовательно, к той зарядке ещё какая то платка желательна?

Какой той?
Если речь о плате защиты из последних постов, то не желательна, а обязательна -- или платка зарядки или сама зарядка (а не БП), а та платка, как раз, не обязательна.

[Юрий2014]

Позвольте тогда уточнить для простого человека ряд моментов.
Ceramic сказал, что доп. выводы на плате bms, что приводил выше - для побаночного контроля напряжения. Это ведь лучше, чем если зарядка, которую мы тут путали с блоком питания, контролирует всю сборку разом и ей пофиг, что если банки внутри между собой уже стали различаться - то это уже проблема самих банок, кто-то и перезаряд получит (или недозаряд?зато в итоге по палате будет 12.6В)?
И вот эти 60-80 А - откуда они, если банки отдают максимум 30А? Или 30 - это потолок для самих банок, но мотор может потребовать и больше?
Вот если шурик на 12 В, то вряд ли там будет более 25А (наверное). Так что платка выдержит насилие. Кнопка ведь как-то живет.
Чем больше изучаешь тему, тем больше вопросов. Знаний пока в этой области - нуль.

[ceramic]

 Сообщение от Юрий2014 :

Это ведь лучше, чем если зарядка, которую мы тут путали с блоком питания, контролирует всю сборку разом и ей пофиг, что если банки внутри между собой уже стали различаться

Это если плата контроля нормальная, на специализированном контроллере (но цена!).
Плата выше -- копеечная фигня на рассыпухе и кучке контроллеров одиночных банок. Такие платы по линиям контроля нередко тянут ток отличающийся на порядок и больше, т.е. медленно но уверенно разбалансируют батарею. Тогда верно -- с такой платой, разбалансирующий батарею, баллансир нужен.

 Сообщение от Юрий2014 :

И вот эти 60-80 А - откуда они, если банки отдают максимум 30А?

Это нормированный ток, на котором производителем гарантируются определенные характеристики банки. А банки дадут и намного больше -- только возьми.

 Сообщение от Юрий2014 :

Вот если шурик на 12 В, то вряд ли там будет более 25А (наверное).

Только у самых слабых. Полно шуриков, что на 12В и в несколько раз больше по пикам тянут. Где-то в теме выкладывалась осциллограмма -- там больше 50А было измеренного по пикам.

 Сообщение от Юрий2014 :

Так что платка выдержит насилие.

Может у кого и выдержит. А укого помрет и банки/зарядное за собой потянет.

 Сообщение от Юрий2014 :

Кнопка ведь как-то живет.

Вы ту кнопк видели изнутри? Она заточенна на большой ток. Не говоря о том, что там обычно не кнопка, а кнопка-регулятор -- сначала регулирующая часть идет, а в конце только силовая часть, и двигатель уже крутиться когда замыкаются силовые контакты (больше его сопротивлени) и контакты неслабо разгружены регулирующим полевиком. Контакты кнопки весьма долговечны, их неисправность редкое исключение, там полевик летит чаще (а он даже не 50А -- больше).

 Сообщение от Юрий2014 :

Чем больше изучаешь тему, тем больше вопросов.

А потому, что в тему тянут мифы и слухи, интенсивно, с регулярной завидностью.

[Юрий2014]

Можно понаглеть? Выложите пжл в одном посте, если не трудно, какие нормальные запчасти со ссылками Вы рекомендуете и общую схему всех переделок, к примеру, шурику 12В.
Не то столько разрозненной информации без указания конкретных деталей.
Зато потом всех можно будет отправлять в один-единственный пост.

[Tamagotchi]

 Сообщение от Юрий2014 :

Можно понаглеть?

тоже понаглею, присоединяюсь, что купить для 12В шурика?

[ceramic]

 Сообщение от Юрий2014 :

Выложите пжл в одном посте, если не трудно, какие нормальные запчасти со ссылками Вы рекомендуете и общую схему всех переделок, к примеру, шурику 12В.

 Сообщение от Tamagotchi :

что купить для 12В шурика?

Общей схемы нет. Зависит от деталей.
Наиболее общая схема простой переделки 12в никеля на литий:
-покупка качественных силовых банок. Новых, с одинаковым дата-кодом (предупредить продавца, что нужны одинаковые).
С ламелями (для пайки) или сборка контактной сваркой батареи из них (банки не паять!). Перед сборкой батареи выровнять (параллельно соединить банки на сутки), некоторые рекомендуют выравнивать заряженные банки (возможно, логика в этом есть).
-покупка зарядки или платы зарядки:

 Сообщение от =hairs= :

oптимальнее этого не придумать

или https://www.ebay.com/itm/11... к родной зарядке, но нужно убедится, что напряжение ХХ родной зарядки не больше 22В.
Первый вариант лучше.
- собираем, соединяем, пользуемся. При заметном падении мощности шурика (для трехбаночного это будет ну очень заметно) -- ставим на зарядку, до последнего издыхания не крутить.
Это минимум.

[Tamagotchi]

 Сообщение от ceramic :

Это минимум.

а максимум?

[ceramic]

 Сообщение от Tamagotchi :

а максимум?

Можно добавить индикатор заряда.
Поскольку ничего путного не попадалось, делаю сам. На pic10f220.
Напряжение смотрит только при нажатой кнопке шурика, при низком напряжении -- пищит. Порог зависит от времени (на пару секунд допускается просадка до 2,4-2,5В, на несколько секунд до 2,6-2,7В, или если больше 5 секунд подряд ниже 2,8В). По тройному клику кнопкой отпискивает текущий уровень заряда.

На 12В плату защиты ставить не вижу смысла.

[Wildcat]

Вариант минимального набора: 3-4 банки силовых и зарядка типа Hobbyking DC-4S или Imax B3. И блок питания к ним на 12 вольт.
Все банки заряжаются независимо, до одно и того же напряжения. Вероятность разбега и перезаряда/недозаряда банок, как в предыдущем варианте, исключена. И к балансировочному разъёму, который торчит наружу, удобно прицеплять индикатор разряда побаночный, коих на ебее воз и маленькая тележка. Но это действительно лишнее - перестал тянуть - ставьте на зарядку.

[Юрий2014]

Смущает свободно торчащая из акб балансировочная лапша. Как это можно решить?