[galex]

 Сообщение от ezh :

стали уделом гиков, для которых покупка нового фирменного аксессуара - лишний повод для радости

Да, похоже именно так

[alibek]

 Сообщение от alibek :

ВИ подумали, потом спросили, хочу ли я возврат средств или обмен — и сказали, что через неделю приедет обмен.

Сегодня обменял поломанный Roxon Mini M2 на новый.
Старые очень классно щелкали, пружинили и фиксировались. С таким сочным звуком, что прямо хотелось еще поклацать.
А новые как-то не клацают. Такое впечатление, что их слишком перетянули и инструмент складывается с большим трением. И если первые были прямо в масле, эти полностью сухие.
Попробую чуть ослабить винты и смазать, но что-то они уже не радуют.
С горя заказал упомянутый тут ранее Daicamping DL30.

[ezh]

 Сообщение от Kelevratony :

Крайне грамотный ход, фишка лизеровских бит - компактность. Плоская бита и в самом мультике меньше места занимает, а набор аж из 20 штук абсолютно не занимает места в чехле.

Давно искал повод заняться подсчетом

Вот мой набор бит из Сурджевского чехла.
Он 100% перебран из разных бит-китов, не помню что откуда.

Ой, вспомнил. Бит-киты были метрические и имперские, кроме двух поколений. Значит, их было минимум 4 разных комплекта!

Биты все максимально разные, без совпадений на половинках (да-да, бывало и такое). Он практически новый, лежит как самый последний резерв в рюкзаке для стрельбища (там мне не приходится ковыряться с битами).

В комплекте 20 двусторонних бит. Т.о. 40 разных бит. Казалось бы, просто рай!
Посчитаем и подумаем...



В левой пластинке лежит (сверху вниз):



Pz2 - Pz1
Pz3 - R1
R3 - R2
Sl 1/4 - Sl 7/32
Sl 3/16 - Sl 5/32
Sl 1/8 - Sl 3/32
T30 - T27
T25 - T20
T15 - T10
T8 - T6


В правой пластинке лежит (сверху вниз):



Ph3 - Ph0
Ph2 - Ph1
Hex 1/4 - Hex 6mm
Hex 5mm - Hex 4mm
Hex 3mm - Hex 2.5mm
Hex 2mm - Hex 1.5mm
Hex 7/32 - Hex 3/16
Hex 5/32 - Hex 9/64
Hex 1/8 - Hex 7/64
Hex 3/32 - Hex 5/64


Кроме того, в самом мульте стоит бита Ph1 - Sl 3/16

Анализ:

Совершенно точно в метрическом мире не нужны имперские дюймовые шестигранники. Это мне подсказывает небольшой 24ти летний профессиональный опыт. Работаю в сфере телекоммуникаций, где 99% оборудования иностранное. И не просто какое-то. Есть американское прям, британское реальное, канадское... Все на метрическом крепеже. Наше оборудование из оставшегося 1% использует в 99% шасси, корпуса и крепеж сторонних производителей - все метрическое. Те, кто куют из чугуния корпуса, например, сами, используют тоже метрический крепеж.
В бытовой жизни, стройке, ремонтах... везде метрический крепеж. Да, сейчас стали появляться саморезы под торкс и шестигранники, но это специфический крепеж. На кровлях, например. Это точно работа не для мультитула.

Мне они неудачно попадались на профессиональных мониторных стеллажах. Но там усилия такие, что гнутся топовые каленые имбусовые Г-образные ключи.

Оп, сразу минус 4 ненужных биты.

Займемся плоскими отвертками. Напомню, в Чардже встроена отвертка Sl 7,1х1. Я не знаю, где такое могло бы встретиться с разумным усилием затяжки! Сделали, называется, все для вас. Хотя самые используемые плоские отвертки - это 3,5мм, 4мм и 6мм
Но мы про биты. И у нас их много.
Sl 1/4 - Sl 7/32 (примерно 6,4мм - 5,8мм)
Sl 3/16 - Sl 5/32 (примерно 4,9мм - 4,3мм)
Sl 1/8 - Sl 3/32 (примерно 2,6мм - 3,2мм)
Измерения проводились лично, не из инета.
Отсюда легко можно выкинуть биту Sl 1/4 - Sl 7/32 (примерно 6,4мм - 5,8мм), заменив штатную отвертку в мульте на 6мм вместо 7,1мм.
Есть еще дублированная бита 3/16 с двусторонней биты во внутреннем битодержателе, можно еще перешерстить плоские биты, и выкинуть оттуда еще одну. Чет не придумаю сразу. Оставим бонусом
Еще минус 1 бита.

Pz3 - R1
R3 - R2
Робертсоны в метрическом мире вроде бы стали появляться только в модулях для промышленных электрических установок. Я не видел и не слышал ни разу в жизни. Мультом туда никто не полезет.
Позик 3 слишком велика для мультитула. Мне попадались только на оч крупных саморезах вроде 6х130.

Еще что ли минус 2 биты?!

Далее, считать так считать. В самом мульте стоит бита Ph1 - Sl 3/16
Ph3 я видел всего пару раз в жизни (не считая специфичных вещей вроде саморезов тех же 6х130 и похожего), крепеж этот обычно требует больших усилий. Можно не надеяться на мульт. И Донкей так говорит, опять же. Поэтому вместо бит Ph1 - Sl 3/16, Ph3 - Ph0 и Ph2 - Ph1 можно сделать Ph1 - Sl 3/16 (оставив ее в мульте) и Ph2 - Ph0. Еще минус 1 бита!


Я насчитал практически гарантированно ненужных в метрической бытовой жизни 8 двусторонних бит.

А если задуматься об их использовании с таким мега-мультитулом как Скелетул (пфф, Сквирт гораздо разумнее выполнен, хотя бы ненужным карабином ладонь не корябает), то и еще несколько бит можно выкинуть. Тем более, что в нем самом тоже можно их переносить.

Если внимательно присмотреться к пластинкам бит-кита, то видно, что внизу, где сделано утоньшение для облегчения засовывания, и сверху над гнездом для запасной часовой отвертки есть места как раз для двух бит. Т.о. в габариты стандартной лазермановской пластинки можно было бы легко впихнуть не 10, а 12 двусторонних бит, с которыми общий функционал инструмента для нас вообще бы не изменился.

Ну и про толщину пластинок.
Если вместо двух пластинок под плоские 10х биты сделать одну пластинку под 12 стандартных 1/4' бит, пропадет толщина двух ненужных стенок перегородок (постарался выразить это на 4м фото). И набр станет тоньше на 2,4мм! Не увеличиваясь по длине!

Что вы еще расскажете про биты, их необходимость, заботу о потребителе, наличие запасных одиночных бит, возможность их легкой замены и вариативность?

Да, двусторонние 25мм биты - оч крутая задумка!

[Kelevratony]

 Сообщение от ezh :

стали уделом гиков, для которых покупка нового фирменного аксессуара - лишний повод для радости

А теперь приобретение всего брендового - удел гиков, а удел простых смертных - кетай...

[Drex]

 Сообщение от LUC :

А может отдельную тему с вашим спором про сравнения у кого длинней?

Тут скорее - у кого толще.

[galex]

 Сообщение от Kelevratony :

теперь приобретение всего брендового - удел гиков

ezh немного про другое говорил. брендовую вещь покупать можно и нужно. а вот расходку/комплектуху к ней фирменную брать, при возможности заменить чем то другим, это надо реально быть упертым фанатом бренда.

[Donkey]

 Сообщение от ezh :

Копейки он никогда не стоил. Я по знакомству по дилерской скидке в году 2007 покупал его за 1тыр. Выйв стоил тогда 4500 что ли.

а я брал в 2004 за 600 или 800, так что стоил он недорого. А если учесть что эта штука с 90-х производится то изначально она стоила еще дешевле

[Donkey]

ezh, как вас подорвало то
Так стараетесь так стараетесь найти минусы. Если следовать вашей логике - вообще выкинуть мультитул и брать все у соседа или пальцем или чем то еще крутить.

Смысл вот вашего длинного поста - это не нужно, это выкинуть и вообще говно?
Ну не пользуйтесь если говно. Я пользуюсь и мне отлично, никакие карабины мне жить не мешают, суржи я покупать не собираюсь ибо надобности нет.
А вот сколько я всего переделал мультитулом - вот это главное во всем этом вопросе и это как вы говорите "говно" у меня работает и не ломается. Я не вкручиваю 100 мм саморезы в дубовые бревна и не перекусываю стальную проволоку. А набор с "ненужными" битами у меня всегда в чехле и когда он нужен я могу что то подыскать по размеру и покрутить.
А вот китайские мультитулы я сто раз подумаю брать или не брать, хоть какой там маркетинг будет. Даже хваленые модели у людей разваливаются за пару лет, и нафиг он такой тогда нужен?
У меня было 3 одинаковых лезермана Skeletool CX и только потому что я один потерял, у второго сломалась губка пасатижжей, когда полез сгибать несгибаемое и после поменял по гарантии на новый. И это все заморочки которые были с этим мультитулом. И то что у него биты нестандартные - пофигу, они компактные и выполняют свою работу, плюс всегда при тебе и за много лет не износились. Вот это показатель, для меня, и менять ничего не собираюсь.

[galex]

 Сообщение от Donkey :

менять ничего не собираюсь

 Сообщение от Donkey :

как вас подорвало то

успокойтесь, никто вас ничего менять не заставляет, мы просто обсуждаем.

[Donkey]

galex, Это вы не мне адресуйте, а товарищу выше, он возбудился, через пару постов дессиртацию по прочности бит напишет

 Сообщение от galex :

мы просто обсуждаем.

Предлагаю вообще эту тему прикрыть, а то сейчас придет Лесник и всех....

[galex]

 Сообщение от Donkey :

он возбудился

я пока вижу обратное.
не надо так переживать, будто хулиганы зрения лишают, чтобы потом издеваться, подсовывая стандартные биты для лизермана без адаптера.

 Сообщение от Donkey :

вообще эту тему прикрыть, а то

ну давайте действительно вернемся к обсуждению аккумов за 200

[Donkey]

 Сообщение от galex :

я пока вижу обратное.
не надо так переживать, будто хулиганы зрения лишают, чтобы потом издеваться, подсовывая стандартные биты для лизермана без адаптера.

вы просто адепт противоположной стороны "обсуждения" и пытаетесь не мытьем так катаньем навязать свою точку зрения. А своих сторонников пинать некомильфо.
Так что давайте без давайте и "успокойтесь". Мы тут все спокойные

 Сообщение от galex :

ну давайте действительно вернемся к обсуждению аккумов за 200

тут не обсуждают а хвастаются кто что купил, обсуждения в другой теме

[galex]

Donkey, успокойтесь

[Alex4479666]

 Сообщение от galex :

ну давайте действительно вернемся к обсуждению аккумов за 200

126р пара, так то

У меня есть переходник, иногда выручает

[galex]

 Сообщение от Alex4479666 :

меня есть переходник

сожги его.
незамедлительно

black adapter must be burned

[Alex4479666]

 Сообщение от galex :

сожги его.

как?

[galex]

 Сообщение от Alex4479666 :

как?

я не тактик, я стратег

[alibek]

 Сообщение от galex :

Donkey, успокойтесь

Давайте успокоимся.

[galex]

alibek, успокойтесь, вы опоздали

[Lenny_Goofoff]

да вот, акак сжечь? в струе кислорода?
предварительно надрочив на стружки?

плоская бита лезермановская у меня с годами несколько винтом пошла
и уже не очень хорошо держится
и резинки в боковинках чехла за 15 (?) лет уже вполне биодеградировали