[galex]

 Сообщение от Barabas :

Пенофол и т.п.? 5 мм?

да. я бы взял 8, но для крыма, наверное, и 4 сойдет. его тогда и сворачивать не надо, просто сложить.

[kaa.mobil]

 Сообщение от DavidT :

покупаю в Пятерочке или Магните, даже в моей деревне два Магнита и две Пятерки. Не вижу смысла заморачиваться.

Вот вы, прежде чем такое советовать, почитали бы лучше какой-нибудь полезный сайт про посуду из полистирола и что вы из неё будете кушать вместе с горячим супом. Помереть, конечно, никто не помер, но здоровья точно не прибавляет.

 Сообщение от DavidT :

Видимо придется взорвать ваш мир ковриками за 35 тысяч

Не, мой мир прекрасно понимает, что маркетологи и за 100-200 продадут, и достаточное количество покупателей найдётся. Но я в горы не хожу (как и Barabas, вроде не был замечен), а покупать такое только для поездки в сентябрьский Крым (или даже в апрельскую Астрахань) - имхо, либо понты, либо глупость. Китайской самонадувайки 50 мм - за глаза. Тем более, если машина/мотоцикл везёт. Лучше хорошую титановую посудку купить.

[DavidT]

 Сообщение от kaa.mobil :

Вот вы, прежде чем такое советовать, почитали бы лучше какой-нибудь полезный сайт про посуду из полистирола и что вы из неё будете кушать вместе с горячим супом. Помереть, конечно, никто не помер, но здоровья точно не прибавляет.

Согласен не самая полезная история, но столько мыть это помереть можно.
Насчет супов, я предпочитаю сублимированные, и вкусно и кушаешь из той же тары.
Все что на фото вкусно на для весьма привередливых едоков.
Рекомендую посещать выставки различные, охота и рыбалка на Руси например. Много что можно потрогать пощупать, по еде обычно устраивают дегустации.
Мне что заходит я фоткаю.

 Сообщение от kaa.mobil :

Китайской самонадувайки 50 мм - за глаза. Лучше хорошую титановую посудку купить.

Китайский коврик будет стоить столько же, за сколько можно найти Thermarest Military Prolite, то есть пустая трата денег на ветер.
Лучше купить нормальную вещь сразу, это сильно дешевле.
Титановая посуда блажь маргиналов, выигрыш в весе копеечный 20-30-40грамм, цена x3-x5 и теплопроводность у титана плохая, для приготовления кучу газа палить в пустую будете.
Если брать посуду под горелку, а в Крыму запрещено разведение Костров, то брать нужно радиаторную.

[Fableas]

Выкопать ямку, постелить упаковочную плёнку, вот и посуда, делов то!

 Сообщение от DavidT :

Китайский коврик будет стоить столько же, за сколько можно найти Thermarest Military Prolite, то есть пустая трата денег на ветер.

За 4-5 тыс руб тот же термарест сильно б/у с протёртостями будет.

[DavidT]

 Сообщение от Fableas :

За 4-5 тыс руб тот же термарест сильно б/у с протёртостями будет.

Как и что искать. То что я написал стоит 50$ за новый.
У меня такой есть, не пользуюсь.
Но точно лучше Муросхайков.

[ezh]

 Сообщение от DavidT :

можно найти Thermarest Military Prolite

Идеально. Теплый коврик на 0С шириной 51см. Я уже выбежал. Возьму 3. Один себе и два Барабасу.

Зачем вы все в кучу мешаете?
Нравится, ну сидите на сублиматах 2 недели на курорте. Есть лишние деньги - берите коврик за 30тыр с расчетной температурой до - 20С. И лежите на нем в +16С - +18С.
Вы какие-то секретные слова узнали? На ОИРе?!

Термос Монбелл не забудьте посоветовать. Как раз на двух последних ОИРах перекупы с ними засветились.

[kaa.mobil]

 Сообщение от DavidT :

теплопроводность у титана плохая, для приготовления кучу газа палить в пустую будете.

Что-то у вас кони с людьми в кучку смешались. Речь шла о столовой посуде, а не о посуде для готовки. А здесь низкая теплопроводность только в плюс: легко успеть донести миску от котла до стола.

А на счёт мыть, ну я хз. Помыть миску и тарелку сразу после еды, 5 минут делов, вдумчиво и не торопясь, 15 минут в день на круг. Особо ленивые жрут и первое и второе из одной миски (иногда сразу), у них в два раза быстрее. Не, в 2,5, ложку они просто облизывают, а вилка не нужна. Это не стёб, реально есть у нас такой персонаж в тусовке.

Сублиматы? Ну каждому своё. Тут года полтора назад завёлся бурный спор за сублиматы эти ваши, и цену ненароком озвучили. Да нуевонах, эдак мне на коврик не хватит.

[DOOMbI4]

 Сообщение от kaa.mobil :

первое и второе из одной миски

А чо такова?(с) На природе тоже так делаю, не бегать намывать посуду же, во время трапезы, но согласен, одноразовая в плане использования хуже, хотя и удобнее, за счёт отсутствия водных процедур.

 Сообщение от kaa.mobil :

цену ненароком озвучили

Кстати да, в местной велотусовке, есть пара человек, которые тоже затаиваются подобными сублиматами, но у нас их локально хрен найдёшь, поэтому заказывают по интернету, одна пачушка от 300р.

 Сообщение от ezh :

Есть лишние деньги

В той же тусовке, есть тот же человек, любящий сублиматы и покупающий исключительно дорогие брендовые вещи для велотуризма, спорить бесполезно, аргументы в стиле вы нищеброды и просто не пробовали, стоимость снаряги перевалила за 200 тысяч, но, что интересно, местные завсегдатаи, его особенно с собой не видели.

[kaa.mobil]

 Сообщение от DOOMbI4 :

А чо такова?(с)

Да не, ради бога, не смею настаивать. Но, например, хороший хвост жареного судака из глубокой суповой миски маленького диаметра кушать просто неудобно. Поэтому предпочитаю также иметь мелкую тарелку немного большего диаметра для таких вещей. И она не каждый приём пищи используется, поэтому с мытьём не всё так плохо.

 Сообщение от DOOMbI4 :

стоимость снаряги перевалила за 200 тысяч

Да это он сам нищеброд - 7 несчастных ковриков.

[DavidT]

 Сообщение от kaa.mobil :

Что-то у вас кони с людьми в кучку смешались. Речь шла о столовой посуде, а не о посуде для готовки. А здесь низкая теплопроводность только в плюс: легко успеть донести миску от котла до стола.

У меня как раз ничего не смешалось, у большинства туристов и аутдорщиков это один предмет.
В нем готовишь, из него ешь.
Именно в титановой посуде этот чистый маркетинг, выигрыш в весе мизерный, разница в цена как раз на коврик и спальник потянет в круг если покупать тарелки/котелки/кружки.

 Сообщение от kaa.mobil :

А на счёт мыть, ну я хз. Помыть миску и тарелку сразу после еды, 5 минут делов, вдумчиво и не торопясь, 15 минут в день на круг.

Это очень часто проблема/не удобно на природе.
Я обычно свой котелок просто кипячу после еды и споласкиваю.
Именно мою только дома.

 Сообщение от kaa.mobil :

Сублиматы? Ну каждому своё. Тут года полтора назад завёлся бурный спор за сублиматы эти ваши, и цену ненароком озвучили. Да нуевонах, эдак мне на коврик не хватит.

Опять же возвращаемся к ТЗ.
Автор собирался питаться в столовых и кафе.
Понятно что вечерами будут шашлыки, ну шулюм разик сделает.
То есть вопрос приготовления обеда единичная история.
Чем заморачиваться с закупкой продуктов и хранению по жаре по мне проще купить две - три пачки сублиматов.
Вообще исходя из своего опыта скажу так - варить суп днем пари жаре 32-35 градусов удовольствие нулевое.

[alibek]

 Сообщение от DavidT :

Это очень часто проблема/не удобно на природе.

Тю.

[DavidT]

 Сообщение от ezh :

Идеально. Теплый коврик на 0С шириной 51см. Я уже выбежал. Возьму 3. Один себе и два Барабасу.

В самом первом посту о выборе я писал озабодьтесь о сопоставлении своих габаритов. Что при ХЛ размере не поместитесь по ширине, берите Лонг версии.
Мне не лениво, я еще раз для вас отдельно напишу.
Существуют Лонг версии, они и длиннее и шире стандартного.
Не хватает ширины в стандарте?
Берите Лонг, он шире.

 Сообщение от ezh :

Зачем вы все в кучу мешаете?
Нравится, ну сидите на сублиматах 2 недели на курорте. Есть лишние деньги - берите коврик за 30тыр с расчетной температурой до - 20С. И лежите на нем в +16С - +18С.
Вы какие-то секретные слова узнали? На ОИРе?!

Термос Монбелл не забудьте посоветовать. Как раз на двух последних ОИРах перекупы с ними засветились.

Не знаю почему вас несет в крайности, какие -20 и 30тыс?!
Я написал про то что могу порекомендовать, причем два из рекомендованных стоят 5т. в текущих реалиях
все ваши посты это сплошная критика, вы ни разу не написсали
Берегите модель А бренда Б, потому что у Бренда Д модель Е проиграет в потребительских свойствах таких то.

Это тоже самое что вы зайде в тему ЯЛ Панда 4.2 с лозунгами:
6500 за фонарь?!
Да ну на,
Бред
Зачем
Почему
Да есть Софирн на озоне за 800р

Или в тему Тамагочи с теми же лозунгами, фонарь да в корпусе скилханта да по цене двух зебр?!

Ну а вишенкой на торте пройтись по Метеору.

[DavidT]

 Сообщение от alibek :

Тю.

Удобнее и готовить и есть и мыть не нужно.
Вскипятил всполоснул.
Из сейчас десятки вариаций копий ДжетБоила.
Плохо что МСР пока ни кто не скопировал.

[Kelevratony]

 Сообщение от kaa.mobil :

глубокая миска для горячего супа.

Доширак идёт в комплекте с миской.

 Сообщение от DavidT :

две пенки в мотоцикле

Два мотоцикла.

Сука, любая, даже совсем безобидная тема на Фонарёвке превращается в холивар и семимильными шагами стремится в бойцовский клуб.

[Drimk]

 Сообщение от DavidT :

Из сейчас десятки вариаций копий ДжетБоила.
Плохо что МСР пока ни кто не скопировал.

MSR это производитель или вы имели ввиду MSR Reactor? Если да, то уже скопировали: https://aliexpress.ru/item/...

[ezh]

 Сообщение от DavidT :

В самом первом посту о выборе я писал озабодьтесь о сопоставлении своих габаритов. Что при ХЛ размере не поместитесь по ширине, берите Лонг версии.
Мне не лениво, я еще раз для вас отдельно напишу.
Существуют Лонг версии, они и длиннее и шире стандартного.
Не хватает ширины в стандарте?
Берите Лонг, он шире.

Я уже давно все сопоставил. У меня даже жена размера 40-42 XS и весом 46кг не спит на ковриках 51см - локти сползают, замерзают/затекают. Поэтому просто ржу уже с ваших ссылок. Барабас, кстати, вроде написал свои габариты под 190 и вес соответствующий.
Конечно, надо брать Лонг и ХЛ. Они будут еще дороже, тяжелей габаритней. При этом спать на гальке в дырявом (облегченном) коврике не вариант, придется брать полный вариант без облегчающих отверстий и с максимальной плотностью ткани. С 30D точно не стоит рисковать, не имея бэкапа.

 Сообщение от DavidT :

Не знаю почему вас несет в крайности, какие -20 и 30тыс?!
Я написал про то что могу порекомендовать, причем два из рекомендованных стоят 5т. в текущих реалиях
все ваши посты это сплошная критика, вы ни разу не написсали
Берегите модель А бренда Б, потому что у Бренда Д модель Е проиграет в потребительских свойствах таких то.

Это тоже самое что вы зайде в тему ЯЛ Панда 4.2 с лозунгами:
6500 за фонарь?!
Да ну на,
Бред
Зачем
Почему
Да есть Софирн на озоне за 800р

Или в тему Тамагочи с теми же лозунгами, фонарь да в корпусе скилханта да по цене двух зебр?!

Ну а вишенкой на торте пройтись по Метеору.

Вы пытаетесь открыть кому-то глаза, не имея понятия или не задумываясь об опыте другого человека. Не зная, видимо, общего контекста, предпосылок для этой поездки...

Ок, разжую свое понимание.

Барабас, видимо, едет в такую поездку первый раз в жизни. Да, он съездил в прошлом году пару раз, но не ночевал длительное время на свежем воздухе, выбирал более ранний сезон, был без подруги (а они обычно более мерзлявы и требовательны по отношению к месту и погоде). В любом случае, в современной снаряге не разбирается.

В прошлый раз он поехал спонтанно, задал несколько бессистемных вопросов, что-то по мелочи купил, но в общем взял имеющуюся снарягу. Потом так же лихо схватил котелок и пару мисок на Али, на этом подбор снаряги закончился. Далее Барабас красил мачете и тонировал топор. Его право.

Сейчас, вдруг, менее чем за 2 недели до отпуска (хотя перед этим ему не хватило почти календарного года) у него созрели ТЕ ЖЕ вопросы, что и год назад. Наверняка еще куча предотпускных дел на работе и по дому, подруге надо помочь собраться опять же. Т.е. у него гарантированно нет времени купить какую-то снарягу (создать систему сна, переноса вещей, готовки), которая бы дала ему принципиально другой уровень комфорта и отдыха.

Далее, едет он на мотике. В первую очередь это значит, что на нем будет одета КУЧА специализированной громоздкой объемной тяжелой одежды, в которой отдыхать будет невозможно. Т.е. кроме кемпинго-туристической снаряги будет еще и обычный шмот. На двоих!

И теперь, учитывая вот этот шмот, неоптимальную палатку, спальники в неизвестном состоянии, отсутствие системы посуды и готовки вообще КОНЕЧНО ЖЕ ему стоит кинуться покупать надувные коврики. Разобраться в их характеристиках, найти продавана с Ганзы (кстати, не знаю как у вас, а по мне СуровБобер тот еще маладец), сделать заказ и срочно в последние дни перед отпуском его получить.

Причем купить сразу такой (в смысле, ДВА!), на стоимость которых можно было бы купить 2 спальника + 2 комплекта термо-белья (еще останется), или одну современную палатку (еще останется), или комплект посуды с горелкой и баллонами газа (вообще за половину вложения), или купить 6-7 дней проживания в благоустроенном кемпинге, или зарезервировать для себя уютный отельчик в каком-нибудь Судаке или Бахчисарае на 4-5 дней... Да просто более умно потратить 20+тыр (за 2 коврика) за вещи, которые в общем списке снаряги не имеют принципиального значения (ведь их не будут носить на спине).

Я написал почти сразу, что вообще НЕ рекомендую менять Барабасу имеющуюся снарягу, потому что он сам пока не понимает, что и для чего ему надо. Когда поймет, сформирует точно требования, тогда и советовать можно будет.

Теперь по поводу фонарей.
Здесь нет темы про Панду. Здесь "тема новичка с выбором первого фонаря". Вы советуете Шурфаер (Стримлайт, может быть, Люпин... что там еще?). Потому что раз уж покупать, так самое лучшее на данный момент. И об этом даже на выставках рекламируют во всю говорят. А в пику вам советуют как раз Панду и Зебру. Возможно, по самой низкой оценке Скиллхант. Т.е. фонари с учетом их характеристик, а не потому что "светит норм и у всех друзей такое". Потому что в противном случае советовали бы как раз Софирн и Вуркос, т.е. пенки неизвестной плотности, например, или избыточной толщины, потому что так принято в Астрахани в апреле.

По поводу денег и всего остального. Просто постарайтесь не думать, что кроме вас это не может себе никто позволить, поэтому все такие озлобленные и необразованные.
Не советую же я, например, взять с собой ласты непременно С4, потому что без них в море не почувствовать всей прелести и свободы воды. Не представляю, как вообще можно ехать на море на 2 недели, не имея вариант с легкой лодочкой (байдарочка, пакрафт...).

Зачем это все простым людям, не разделяющим ваши увлечения?

Да и фонарь от Тамагочи у меня есть, я прекрасно понимаю его цену.

 Сообщение от DOOMbI4 :

В той же тусовке, есть тот же человек, любящий сублиматы и покупающий исключительно дорогие брендовые вещи для велотуризма, спорить бесполезно, аргументы в стиле вы нищеброды и просто не пробовали, стоимость снаряги перевалила за 200 тысяч, но, что интересно, местные завсегдатаи, его особенно с собой не видели.

Это вообще не тезис. У меня и у жены было 2 последних вела. Свой продал в прошлом году, ее - совсем недавно этим летом. Двухподвесы Джайнт Анвем Х1 на ХТ и ХТР по кругу. Доолго к ним шли, последовательно меняя более простые варианты. Стоил каждый тысяч по 150-170 в этом году, проданы тоже по соответствующей цене. Но нас не видели на соревнованиях. Думаете, это как-то мешало катать в свое удовольствие, общаться со знакомыми спортсменами? Или мы должны были чувствовать свою неполноценность?

Уверен, что ЛЮБЫЕ деньги, потраченные на спорт, туризм и здоровье окупаются. Очень люблю дорогую снарягу, обычно она стоит этого. Стараюсь покупать то, до чего хоть как-то могу дотянуться. Но выбирать ее стоит системно, аккуратно, имея опыт. Сейчас ИМХО не тот случай.

[ezh]

 Сообщение от DavidT :

Удобнее и готовить и есть и мыть не нужно.
Вскипятил всполоснул.
Из сейчас десятки вариаций копий ДжетБоила.
Плохо что МСР пока ни кто не скопировал.

Для кемпинга это оч неудобный вариант, тем более для двоих.

[DOOMbI4]

 Сообщение от DavidT :

Я написал про то что могу порекомендовать, причем два из рекомендованных стоят 5т. в текущих реалиях

вы бы сразу ссылки давали, я увидел только: "бобёр на ганзе 12 тыр" - полез искать, нашел старую тему, где коврик был за 12900 и выше стандартная приписка про узнавайте цены в связи с курсом, и ссылки на актуальный прайс, сайт не работает, а на страничке вк, коврик за около 19 тысяч висел.

 Сообщение от ezh :

Но нас не видели на соревнованиях. Думаете, это как-то мешало катать в свое удовольствие, общаться со знакомыми спортсменами? Или мы должны были чувствовать свою неполноценность?

Речь не про спорт, а именно туризм, многодневный, так называемый байкпакинг, когда везут всё на великах в какие-то интересные места. Я не говорю, что дорого это плохо, но там у человека именно представление из рекламных буклетов - фонарь - это только петцель, ну может армитек еще, какие-то вещи от sea to summit и тп, т.е. самое разрекламированное и брендовое, и альтернативы не существует и доказывать бесполезно, при том, что как такового опыта всего использования этого нет, т.к. вещи новые и в пленочках

[Drimk]

 Сообщение от ezh :

Барабас, видимо, едет в такую поездку первый раз в жизни. Да, он съездил в прошлом году пару раз, но не ночевал длительное время на свежем воздухе, выбирал более ранний сезон, был без подруги (а они обычно более мерзлявы и требовательны по отношению к месту и погоде). В любом случае, в современной снаряге не разбирается.

В прошлый раз он поехал спонтанно, задал несколько бессистемных вопросов, что-то по мелочи купил, но в общем взял имеющуюся снарягу. Потом так же лихо схватил котелок и пару мисок на Али, на этом подбор снаряги закончился.

Прочитал и что-то так жалко стало Барабаса, чтобы он там не замёрз, не отощал с голоду, чтобы не один ехал и развлечения в пути были, да в холодные ночи, а для мотика еще и бензин нужен, а он всё дорожает... Даже захотелось отправить ему снарягу какую-нибудь

[galex]

 Сообщение от Drimk :

Даже захотелось отправить ему

флакончик самогона

 Сообщение от Drimk :

чтобы он там не замёрз