Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Изображения Дневники Группы Поиск
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Мастерские светотехников Архив мастерских Мастерская: Lux-RC
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 151285   Ответов в теме 952   Подписчиков на тему 48   Добавили в закладки 0
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 30.09.2012, 18:42   321
kruvas
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для kruvas
 
Регистрация: 12.09.2012
Последняя активность: 13.05.2014 18:58
Сообщений: 1805
Сказал(а) спасибо: 324
Поблагодарили: 383 раз(а) в 257 сообщениях

По умолчанию Re: Про FB1

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
ну тогда, раз уж конкретно все так, 100 кдж рекомендую помножить на 0.6-0.7 для начала.
хм, вы слишком хорошего мнения о современных светодиодах ) 700 люмен ~= 1 ватт энергии

кстати а может все таки вода? у нее адская теплоемкость испарения ) 2260 кдж/кг
до 100 градусов греть не можем, у пельте жуткий кпд. значит делаем 1% атмосферного давления, это будет примерно 40 градусов точка кипения
2260*X+4,18*X*15=108
108/(2260+4,18*15)= 46 грамм воды. Ура! )
правда ей еще надо место для расширения, иначе давление возрастет и перестанет кипеть.

короче опять какая то мура выходит
kruvas вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.09.2012, 18:46   322
Starstas
Увлеченный
 
Аватар для Starstas
 
Регистрация: 24.04.2011
Последняя активность: 24.01.2025 00:06
Сообщений: 113
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили: 5 раз(а) в 5 сообщениях

По умолчанию Re: Про FB1

А меня помимо всего прочего заинтересовало решение "без ШИМ". В чем особенность такого режима? Непрерывность тока светодиодов, малое значение пульсаций тока, программная реализация? Однозначно же, используется импульсная схема
Starstas вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.09.2012, 19:09   323
lux-rc.com
закрыто
 
Регистрация: 25.05.2010
Последняя активность: 16.09.2018 23:01
Сообщений: 8806
Сказал(а) спасибо: 576
Поблагодарили: 3969 раз(а) в 1526 сообщениях

Отправить сообщение для lux-rc.com с помощью Skype™
По умолчанию Re: Про FB1

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Starstas :
А меня помимо всего прочего заинтересовало решение "без ШИМ". В чем особенность такого режима? Непрерывность тока светодиодов, малое значение пульсаций тока, программная реализация? Однозначно же, используется импульсная схема
схема импульсная, но сам стабилизатор работает на частоте 1.6 МГц, на выходе пульсации регуля давятся фильтром ВЧ. Это достаточно стандартная схема которая отработана на модулях 332, 333, 334. Но все эти модули не имели "железной" возможности регулировать ток стабилизации, поэтому все пониженные режимы эмулировались меандром переменной скажности и частоты. Частоты в данном случае выбирались исходя из минимальной возможной длительности импульса on-duty, достаточного чтобы ВЧ регулятор запустился и вышел в рабочий режим. На практике это означало что в режиме 50% можно было выйти на частоту 25 КГц, но на пежимах 1-2% (импульс короткий) подняться выше 2 КГц не было возможности. Кроме этого на очень коротких on-duty импульсах возникает проблема устойчивости работы стабилизатора. В итоге яркость светлячка начинает здорово зависеть от конкретного чипа, температуры.

В новой топологии исправлена цепь обратной связи стабилизатора. Теперь стаб умеет не только менять чувствительность current sense цепи, но и пропускать импульсы, когда "подкачка" дросселя не нужна (это актуально в режимах сверхмалой яркости). Так что динамический диапазон нового регуля порядка 1:100.000 и при этом на выходе _всегда_ постоянный ток практически без ВЧ шума.



Внизу - ШИМ стабилизатора, частота 1.6МГц. Вверху желтым - напряжение обратной связи, он строго пропорционально выходному току. В даннном случае регуль шпарит на максимальном токе, шума в этом случае больше, т.к фильтр нагружен полностью. И даже в этом варианте видно, что 1.6МГц наружу не выходит. Есть высокие гармоники, но и они на уровне белого шума измерителя.

Если интересно, есть тема с тестом прототипа с картинками с живого осциллографа, кликаем тут

[Исправлено: lux-rc.com, 30.09.2012 в 19:16]
lux-rc.com вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.09.2012, 20:16   324
Кошкодав
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 24.05.2011
Последняя активность: 09.07.2014 03:03
Адрес: Москва
Сообщений: 1012
Сказал(а) спасибо: 159
Поблагодарили: 86 раз(а) в 67 сообщениях

По умолчанию Re: Про FB1

Думаю, всё же принудительное воздушное охлаждение с тепловыми трубками, каким-то тепловым "трансформатором" и выбросом тонкой струйки очень горячего воздуха. Вспомним, что тепловой насос имеет кажущийся КПД больше 100 %.
__________________
Это не солнце светит... Это что-то ещё.
Кошкодав вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.09.2012, 21:03   325
boton
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 05.01.2012
Последняя активность: 02.05.2022 23:15
Сообщений: 609
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили: 52 раз(а) в 41 сообщениях

По умолчанию Re: Про FB1

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Кошкодав :
Думаю, всё же принудительное воздушное охлаждение с тепловыми трубками, каким-то тепловым "трансформатором" и выбросом тонкой струйки очень горячего воздуха. Вспомним, что тепловой насос имеет кажущийся КПД больше 100 %.
какими трубками ? к заплечному радиатору . Сергей же написал что корпус во внешнюю среду все равно столько не передаст поэтому куда эти трубки его будут отводить ? и кстати за час надо отвести 100 Кдж - это примерно нагреть от комнатной до кипения 300 г. воды .
По моему интрига по поводу охлаждения затянулась, наверное фонарь просто не сможет все время (50 мин) работать на полной мощности, бужет просто короткий турборежим и все - через пять мин мощность падает люменов до 900-100 принудительно от датчика температуры.
boton вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.09.2012, 21:09   326
boton
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 05.01.2012
Последняя активность: 02.05.2022 23:15
Сообщений: 609
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили: 52 раз(а) в 41 сообщениях

По умолчанию Re: Про FB1

А что это за язычок сверху?
boton вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.09.2012, 21:11   327
lux-rc.com
закрыто
 
Регистрация: 25.05.2010
Последняя активность: 16.09.2018 23:01
Сообщений: 8806
Сказал(а) спасибо: 576
Поблагодарили: 3969 раз(а) в 1526 сообщениях

Отправить сообщение для lux-rc.com с помощью Skype™
По умолчанию Re: Про FB1

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от boton :
По моему интрига по поводу охлаждения затянулась, наверное фонарь просто не сможет все время (50 мин) работать на полной мощности, бужет просто короткий турборежим и все - через пять мин мощность падает люменов до 900-100 принудительно от датчика температуры.
такой фонарь мне не нужен, я бы просто не стал тратить свое время на копирование очередного китайского монстрика.

Этот фонарь может и будет работать все свое время, хоть час, на полной мощности не нагреваясь при этом. Остальное - домыслы.
lux-rc.com вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.09.2012, 21:13   328
boton
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 05.01.2012
Последняя активность: 02.05.2022 23:15
Сообщений: 609
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили: 52 раз(а) в 41 сообщениях

По умолчанию Re: Про FB1

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от lux-rc.com :
Этот фонарь может и будет работать все свое время, хоть час, на полной мощности не нагреваясь при этом. Остальное - домыслы.
куда же денется тепло? Оно же не может не выделяться?
boton вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.09.2012, 21:18   329
lux-rc.com
закрыто
 
Регистрация: 25.05.2010
Последняя активность: 16.09.2018 23:01
Сообщений: 8806
Сказал(а) спасибо: 576
Поблагодарили: 3969 раз(а) в 1526 сообщениях

Отправить сообщение для lux-rc.com с помощью Skype™
По умолчанию Re: Про FB1

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от boton :
куда же денется тепло? Оно же не может не выделяться?
а ОНО и выделяется. Как же ему не выделяться. Собирать внутри и преобразовывать в энергию для подзарядки аккумуляторов я пока не умею.
lux-rc.com вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.09.2012, 21:51   330
5rybolov5
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для 5rybolov5
 
Регистрация: 28.11.2011
Последняя активность: 10.01.2022 21:56
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 1254
Сказал(а) спасибо: 352
Поблагодарили: 155 раз(а) в 66 сообщениях

По умолчанию Re: Про FB1

Может это миниатюрная турбинка улиточного типа(см. системы вентиляции), в таком корпусе ведь можно реализовать?
5rybolov5 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.09.2012, 22:20   331
ssr
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для ssr
 
Регистрация: 21.10.2011
Последняя активность: 17.11.2018 09:26
Адрес: V R N
Сообщений: 3744
Сказал(а) спасибо: 80
Поблагодарили: 1101 раз(а) в 429 сообщениях

По умолчанию Re: Про FB1

чето "язык" не прет
и тушка без "узора"....
ssr вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.09.2012, 22:35   332
lux-rc.com
закрыто
 
Регистрация: 25.05.2010
Последняя активность: 16.09.2018 23:01
Сообщений: 8806
Сказал(а) спасибо: 576
Поблагодарили: 3969 раз(а) в 1526 сообщениях

Отправить сообщение для lux-rc.com с помощью Skype™
По умолчанию Re: Про FB1

не тушку не смотрите, на язык - тоже. Черновик
lux-rc.com вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.09.2012, 22:37   333
ssr
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для ssr
 
Регистрация: 21.10.2011
Последняя активность: 17.11.2018 09:26
Адрес: V R N
Сообщений: 3744
Сказал(а) спасибо: 80
Поблагодарили: 1101 раз(а) в 429 сообщениях

По умолчанию Re: Про FB1

фуууууууух....
ssr вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.09.2012, 22:40   334
Otomamay
Новичок
 
Регистрация: 14.10.2011
Последняя активность: 29.05.2021 18:54
Сообщений: 27
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили: 7 раз(а) в 7 сообщениях

По умолчанию Re: Про FB1

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от 5rybolov5 :
Может это миниатюрная турбинка улиточного типа(см. системы вентиляции), в таком корпусе ведь можно реализовать?
мм! во внутреннем объёме, при испарении теплоносителя накапливается избыточное давление, срабатывает клапан, давление сбрасывается через турбинку, работающую на генератор, энергия рекуперирует в аккумуляторы... Стимпанк!
Otomamay вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.09.2012, 22:54   335
blindnick
Jagd Beutelratte
 
Аватар для blindnick
 
Регистрация: 05.07.2011
Последняя активность: 15.08.2019 17:54
Адрес: колхозник
Сообщений: 20282
Сказал(а) спасибо: 2365
Поблагодарили: 6709 раз(а) в 4640 сообщениях

По умолчанию Re: Про FB1

секрет прост - дешёвые китайские законы термодинамики - как фонарики, с виду всё на месте - стекло, диод, кнопка, драйвер... а не работает

блин, замануха - внутри большая туча тепла, а корпус снаружи имеет температуру окружающей среды. разработчик упорно не намекает, как он предаёт тепло наружу, а воздух вокруг фонарика даже не греется...
__________________
трол.
blindnick вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.09.2012, 22:56   336
Кошкодав
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 24.05.2011
Последняя активность: 09.07.2014 03:03
Адрес: Москва
Сообщений: 1012
Сказал(а) спасибо: 159
Поблагодарили: 86 раз(а) в 67 сообщениях

По умолчанию Re: Про FB1

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от boton :
какими трубками ? к заплечному радиатору . Сергей же написал что корпус во внешнюю среду все равно столько не передаст поэтому куда эти трубки его будут отводить ?
Написал же: к некому тепловому трансформатору, который уже будет сбрасывать очень высокую температуру в атмосферу через маленький теплоотвод. Вспомним, что излучение нагретого тела пропорционально четвёртой степени от его температуры.
Кошкодав вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.09.2012, 23:21   337
boton
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 05.01.2012
Последняя активность: 02.05.2022 23:15
Сообщений: 609
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили: 52 раз(а) в 41 сообщениях

По умолчанию Re: Про FB1

Ага и еще сосуд Дьюара в комплекте
boton вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.10.2012, 11:08   338
AVSel
Консультант

 
Аватар для AVSel
 
Регистрация: 15.11.2010
Последняя активность: 14.02.2025 16:13
Адрес: Москва
Сообщений: 7980
Сказал(а) спасибо: 1077
Поблагодарили: 1713 раз(а) в 912 сообщениях

По умолчанию Re: Про FB1

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Кошкодав :
Написал же: к некому тепловому трансформатору, который уже будет сбрасывать очень высокую температуру в атмосферу через маленький теплоотвод. Вспомним, что излучение нагретого тела пропорционально четвёртой степени от его температуры.
Тепловых трансформаторов, как таковых в природе не существует, есть тепловые насосы, которые иногда ошибочно называют трансформаторами. Классические примеры тепловых насосов - кондиционер, холодильник, элемент пельтье. К сожалению в фонарик ни один из них не засунешь....
AVSel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.10.2012, 11:14   339
lux-rc.com
закрыто
 
Регистрация: 25.05.2010
Последняя активность: 16.09.2018 23:01
Сообщений: 8806
Сказал(а) спасибо: 576
Поблагодарили: 3969 раз(а) в 1526 сообщениях

Отправить сообщение для lux-rc.com с помощью Skype™
По умолчанию Re: Про FB1

ну пельтье засунуть можно без проблем. Встречаются чип-элементы 0603 для самостоятельной сборки модулей. Да и модули бывают очень компактные. Другой вопрос - зачем он там нужен с его "феерическим" кпд. Мы в лабе используем стеки пельтье для получения низких температур, и то, на непродолжительное время. Качают они столько же, сколько сами излучают.
lux-rc.com вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.10.2012, 11:27   340
RN4HKK
Любитель Surefire
 
Аватар для RN4HKK
 
Регистрация: 25.08.2010
Последняя активность: 26.11.2021 21:04
Адрес: Самара
Сообщений: 1295
Сказал(а) спасибо: 34
Поблагодарили: 276 раз(а) в 119 сообщениях

По умолчанию Re: Про FB1

Тепло теплом, а вот крышечка над кнопками (если я правильно понял) очень полезная штука для такого фонарика.
RN4HKK вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности
Время генерации страницы 0.15430 секунды с 16 запросами