Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Изображения Дневники Группы Поиск
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Источники питания и зарядные устройства Вторичные элементы питания (Аккумуляторы)
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Закрытая тема  Создать новую тему
Просмотров в теме 648221   Ответов в теме 1538   Подписчиков на тему 78   Добавили в закладки 0
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 06.02.2012, 16:43   321
Labour
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Labour
 
Регистрация: 03.06.2011
Последняя активность: 09.03.2025 09:34
Сообщений: 1396
Сказал(а) спасибо: 572
Поблагодарили: 499 раз(а) в 218 сообщениях

Отправить сообщение для Labour с помощью ICQ
По умолчанию Re: Выбор аккумуляторов 18650

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ghost_51 :
Какой максимальный разрядный ток у NCR и ICR?
Одинаковый, 2С. У IMR он выше (5C и до 15С кратковременный), но на них никто не ставит платы защиты.
Labour вне форума   Вверх
Старый 06.02.2012, 16:44   322
027
Можно спрашивать
 
Аватар для 027
 
Регистрация: 31.08.2011
Последняя активность: 10.07.2022 15:34
Сообщений: 7528
Сказал(а) спасибо: 1793
Поблагодарили: 2513 раз(а) в 1343 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор аккумуляторов 18650

А вот еще любопытный свежий тест от HKJ: Test/Review of TrustFire TF18650 3000mAh (Flame) Продавец - манафонт, 11.70 за пару.
Отдает 2,5 А*ч при 5 А тока.
И там же рядом тест NCR18650 (без А), поставщик intl-outdoor.com. Уже на трех амперах дохнет.
__________________
Никогда ничего не трогай на моей лодке!
027 вне форума   Вверх
Старый 06.02.2012, 17:13   323
John Jack
Начитанный пони
 
Аватар для John Jack
 
Регистрация: 25.11.2010
Последняя активность: 31.10.2016 03:47
Сообщений: 6782
Записей в дневнике: 18
Сказал(а) спасибо: 1790
Поблагодарили: 1366 раз(а) в 892 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор аккумуляторов 18650

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Labour :
Если производитель заявляет максимальный разрядный ток в 2С, то максимальное значение никак не может быть выше 6,2 А
Я таки извиняюсь, но производитель заявляет характеристики для долгой и счастливой жизни аккумулятора. Это не значит, что аккумулятор откажется выдать ток больше 6.2 А, это значит то, что на большем токе он быстрее сдохнет. Чтобы он не надорвался, на него и ставят защиту.
__________________
Всё написанное может быть ошибочно.
Who needs calories when you can have lumens?
John Jack вне форума   Вверх
Старый 06.02.2012, 17:19   324
Labour
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Labour
 
Регистрация: 03.06.2011
Последняя активность: 09.03.2025 09:34
Сообщений: 1396
Сказал(а) спасибо: 572
Поблагодарили: 499 раз(а) в 218 сообщениях

Отправить сообщение для Labour с помощью ICQ
По умолчанию Re: Выбор аккумуляторов 18650

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от John Jack :
Я таки извиняюсь, но производитель заявляет характеристики для долгой и счастливой жизни аккумулятора. Это не значит, что аккумулятор откажется выдать ток больше 6.2 А, это значит то, что на большем токе он быстрее сдохнет. Чтобы он не надорвался, на него и ставят защиту.
Ничего подобного. Любые даташиты пишут основываясь на данных производителя. Конечно если вы не работаете на китайской мануфактуре :-)

[Исправлено: Labour, 06.02.2012 в 17:27]
Labour вне форума   Вверх
Старый 06.02.2012, 17:24   325
dsche

 
Аватар для dsche
 
Регистрация: 13.11.2010
Последняя активность: Вчера 16:44
Сообщений: 14281
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 1061
Поблагодарили: 4252 раз(а) в 2217 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор аккумуляторов 18650

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от 027 :
Уже на трех амперах дохнет
Ну так мы же выяснили уже, отчего дохнет, там же ниже по треду



Это скорее исключение всё же
__________________
ויאמר אלהים יהי אור ויהי אור׃
dsche вне форума   Вверх
Старый 06.02.2012, 18:34   326
027
Можно спрашивать
 
Аватар для 027
 
Регистрация: 31.08.2011
Последняя активность: 10.07.2022 15:34
Сообщений: 7528
Сказал(а) спасибо: 1793
Поблагодарили: 2513 раз(а) в 1343 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор аккумуляторов 18650

Ну да. Судя по всему, интл-аутдурики лепят дохлую PCB (с одним полевиком на ключ), одевают в пленочку и пишут на нёй 3100. Хорошо, хоть буковку А не приписывают. Интересно было бы его "раздеть".

Однако разрядная кривая на 3 А заметно хуже даташитовской для NCR18650 (который на 2900). Я имею в виду до резкого падения кривой, это какой-то глюк защиты. См. участок до 3,5 В.

Даташит NCR18650.

[Исправлено: 027, 06.02.2012 в 18:37]
027 вне форума   Вверх
Старый 06.02.2012, 18:40   327
027
Можно спрашивать
 
Аватар для 027
 
Регистрация: 31.08.2011
Последняя активность: 10.07.2022 15:34
Сообщений: 7528
Сказал(а) спасибо: 1793
Поблагодарили: 2513 раз(а) в 1343 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор аккумуляторов 18650

Так, стоп. Что-то я туплю. Там один полевик в шестиногом корпусе, или пара?

UPD. Ваще туплю после рабочего дня!
dsche, на внутренней одежке с буквой А? Померите емкость раздетого на больших токах?

[Исправлено: 027, 06.02.2012 в 18:43]
027 вне форума   Вверх
Старый 06.02.2012, 18:48   328
dsche

 
Аватар для dsche
 
Регистрация: 13.11.2010
Последняя активность: Вчера 16:44
Сообщений: 14281
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 1061
Поблагодарили: 4252 раз(а) в 2217 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор аккумуляторов 18650

Внутри нормальный ncr18650a

Просто в защиту один мосфет недоложили, бывает

У трастфайров с огоньком два мосфета, всё пучком (разбирал-проверял)
dsche вне форума   Вверх
Старый 06.02.2012, 19:13   329
John Jack
Начитанный пони
 
Аватар для John Jack
 
Регистрация: 25.11.2010
Последняя активность: 31.10.2016 03:47
Сообщений: 6782
Записей в дневнике: 18
Сказал(а) спасибо: 1790
Поблагодарили: 1366 раз(а) в 892 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор аккумуляторов 18650

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Labour :
Ничего подобного. Любые даташиты пишут основываясь на данных производителя.
То есть производитель утверждает, что даже в КЗ аккумулятор никак и никогда не выдаст силу тока больше 6.2 А? 5 А выдаст, 6 А выдаст, 6.2 А уже нет? А зачем тогда защиту ставят, если аккумулятор сам как-то не допускает превышения разрядного тока?
John Jack вне форума   Вверх
Старый 06.02.2012, 20:11   330
Labour
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Labour
 
Регистрация: 03.06.2011
Последняя активность: 09.03.2025 09:34
Сообщений: 1396
Сказал(а) спасибо: 572
Поблагодарили: 499 раз(а) в 218 сообщениях

Отправить сообщение для Labour с помощью ICQ
По умолчанию Re: Выбор аккумуляторов 18650

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от John Jack :
То есть производитель утверждает, что даже в КЗ аккумулятор никак и никогда не выдаст силу тока больше 6.2 А? 5 А выдаст, 6 А выдаст, 6.2 А уже нет? А зачем тогда защиту ставят, если аккумулятор сам как-то не допускает превышения разрядного тока?
Нет, я не об этом. Конечно, разрядить аккумулятор можно током и больше чем максимальный, а в случае КЗ так он вообще на порядок будет отличаться.
Я лишь хотел сказать, что ответственные производители не станут завышать установленных параметров. И делая защиту, от разряда большим током, они будут ориентироваться все же на данные рекомендованные разработчиком. В нашем случае это что то в районе 6-6,5 А для емкости 3100 мАч, но ни как не 7,5.
Ставя защиту на макс. ток 7,5А вы тем самым как бы показываете, что ваш потребитель безграмотный обыватель и вам плевать на то как он будет эксплуатировать ваше изделие.
Labour вне форума   Вверх
Старый 06.02.2012, 20:40   331
John Jack
Начитанный пони
 
Аватар для John Jack
 
Регистрация: 25.11.2010
Последняя активность: 31.10.2016 03:47
Сообщений: 6782
Записей в дневнике: 18
Сказал(а) спасибо: 1790
Поблагодарили: 1366 раз(а) в 892 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор аккумуляторов 18650

А тут уже другой вопрос. Защита вообще не должна участвовать в повседневной жизни аккумулятора. Ограничение максимального тока предназначено для защиты от короткого замыкания, а не от оператора, поставившего аккумулятор на 6.2 А в устройство с потреблением тока 6.3 А. Защита на 7.5 А прекрасно обоснованна - она защищает аккумулятор от короткого замыкания и быстрой смерти, но при этом не отрубит "изделие", работающее на разрешённых 6 А если оно вдруг потребует на чуть-чуть больше, что для аккумулятора не опасно. У ответственных производителей есть ещё и запас прочности, и от тока 2.1 С аккумулятор испортится не сразу, внезапно остаться без изделия же очень неприятно.
John Jack вне форума   Вверх
Поблагодарили: 1 раз
027 (07.02.2012)
Старый 06.02.2012, 23:11   332
ceramic
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для ceramic
 
Регистрация: 08.10.2011
Последняя активность: 30.03.2024 21:54
Сообщений: 7998
Сказал(а) спасибо: 934
Поблагодарили: 5203 раз(а) в 2785 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор аккумуляторов 18650

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от John Jack :
А зачем тогда защиту ставят, если аккумулятор сам как-то не допускает превышения разрядного тока?
Защиту ставят, что-бы не зарядить/разрядить аккумы больше чем надо. За током стандартные платы защиты не следят.
Ток для защиты указывается тот, что эта защита сама выдерживает не сгорая.
ceramic вне форума   Вверх
Старый 07.02.2012, 00:27   333
027
Можно спрашивать
 
Аватар для 027
 
Регистрация: 31.08.2011
Последняя активность: 10.07.2022 15:34
Сообщений: 7528
Сказал(а) спасибо: 1793
Поблагодарили: 2513 раз(а) в 1343 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор аккумуляторов 18650

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Labour :
Ставя защиту на макс. ток 7,5А вы тем самым как бы показываете, что ваш потребитель безграмотный обыватель и вам плевать на то как он будет эксплуатировать ваше изделие.
Нет, это он дает возможность разработчику устройства-потребителя энергии аккумулятора на кратковременные выбросы потребления выше рекомендованных постоянных 2С. Обыватель же не знает про эти ваши С, он тупо втыкает аккумулятор в дивайс и ожидает, что оно таки будет работать. А не отрубится внезапно по отсечке тока в самый интересный момент. Он вообще не понимает подобных сложностей.
Не одними фонариками живет производство аккумуляторов.
А разработчик, он просто выберет другого поставщика. Как минимум, другую модель, с теми характеристиками защиты, что ему надо.
027 вне форума   Вверх
Старый 07.02.2012, 01:10   334
ceramic
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для ceramic
 
Регистрация: 08.10.2011
Последняя активность: 30.03.2024 21:54
Сообщений: 7998
Сказал(а) спасибо: 934
Поблагодарили: 5203 раз(а) в 2785 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор аккумуляторов 18650

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от 027 :
А не отрубится внезапно по отсечке тока в самый интересный момент.
Нет ни какой отсечки тока в типовых платах защиты. Почитайте даташиты микрух, на которых они делаются.
ceramic вне форума   Вверх
Старый 08.02.2012, 12:15   335
am80zx
Новичок
 
Регистрация: 29.11.2011
Последняя активность: 21.01.2014 16:18
Сообщений: 18
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор аккумуляторов 18650

Здравствуйте! У кого-нибудь есть информация по аккумуляторам Solarforce 18650 Protected 3.7v 2400mAh - хороший ли вариант для приобретения ?
am80zx вне форума   Вверх
Старый 08.02.2012, 12:19   336
Labour
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Labour
 
Регистрация: 03.06.2011
Последняя активность: 09.03.2025 09:34
Сообщений: 1396
Сказал(а) спасибо: 572
Поблагодарили: 499 раз(а) в 218 сообщениях

Отправить сообщение для Labour с помощью ICQ
По умолчанию Re: Выбор аккумуляторов 18650

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от am80zx :
Здравствуйте! У кого-нибудь есть информация по аккумуляторам Solarforce 18650 Protected 3.7v 2400mAh - хороший ли вариант для приобретения ?
Вопрос в цене. А так вполне приличные аккумуляторы, с честной емкостью.
Labour вне форума   Вверх
Старый 08.02.2012, 12:26   337
am80zx
Новичок
 
Регистрация: 29.11.2011
Последняя активность: 21.01.2014 16:18
Сообщений: 18
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор аккумуляторов 18650

На ebay цена за один защищенный аккумулятор US $7.47 без доставки. 3 ампера при разряде они будут нормально держать ?
am80zx вне форума   Вверх
Старый 08.02.2012, 12:33   338
Алексей063rus
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 07.11.2011
Последняя активность: 25.09.2017 22:58
Сообщений: 3448
Сказал(а) спасибо: 414
Поблагодарили: 500 раз(а) в 368 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор аккумуляторов 18650

am80zx,
держать должны,
но за такую цену я думаю можно получше найти
__________________
ta20 >tk21 u2 > tn11
i1,king T6 3C
L2T(L334 3-XP-G R4 4500K)
l2m(3-XP-C)
C8,01 by Hocum,f12,fivemega,sc600, ff4,lupine minimax, sf z2-s,
Алексей063rus вне форума   Вверх
Старый 08.02.2012, 12:38   339
am80zx
Новичок
 
Регистрация: 29.11.2011
Последняя активность: 21.01.2014 16:18
Сообщений: 18
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор аккумуляторов 18650

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Алексей063rus :
am80zx,
держать должны,
но за такую цену я думаю можно получше найти
На ebay я нашел два варианта защищенных аккумуляторов Solarforce 2400 - с белой и голубой оболочкой соответственно. Как я понимаю, есть две версии таких аккумуляторов: S18650-P и S18650-P (V2).
Какие у них отличия ?

[Исправлено: am80zx, 08.02.2012 в 12:58]
am80zx вне форума   Вверх
Старый 08.02.2012, 13:04   340
Labour
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Labour
 
Регистрация: 03.06.2011
Последняя активность: 09.03.2025 09:34
Сообщений: 1396
Сказал(а) спасибо: 572
Поблагодарили: 499 раз(а) в 218 сообщениях

Отправить сообщение для Labour с помощью ICQ
По умолчанию Re: Выбор аккумуляторов 18650

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от am80zx :
Какие у них отличия ?
Три ампера для них не страшны, но за такие деньги можно и тут купить не плохие аккумуляторы.
Синие на пол милиметра толще. если разница в цене есть то возможно и аккумуляторы разные.
Labour вне форума   Вверх
Закрытая тема  Создать новую тему





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.13973 секунды с 16 запросами