[adf]

fnksb,
А насколько легче Самурай и Таджима в размере 240 чем Лаоа? Взвесил свою цепочку - около 230г в коробочке. Как-то не хочется увеличивать вес снаряжения...
Следопыт Скаут 275г и можно за 400 рублей. Только стрёмно, что не очень качественный и быстро затупится.

Тут кто-то говорил про малые электрические цепные пилы а-ля шуроповёрт. А что они могут распилить при своей мощности? Обратил внимание, что можно такую насадку-конвертер к любому шуроповёрту/дрели купить.

[alibek]

Опробовал самурая на практике.
Ну что сказать...
Я в шоке. Сырые ветки режет просто зверски. Даже обидно за свои более ранние мучения, пусть они и были нечасты.
Сухую доску пилит тоже отлично, но такого впечатления уже нет; хорошая ножовка сухую доску тоже хорошо пилит.

[fnksb]

 Сообщение от adf :

А насколько легче Самурай и Таджима в размере 240 чем Лаоа?

Самурай весит около 240-250, Лаоа где-то 290.
Таждима - наверное где-то между ними, тоже в диапазоне 250-300 грамм. Как и силки.

 Сообщение от adf :

Взвесил свою цепочку - около 230г в коробочке. Как-то не хочется увеличивать вес снаряжения...

Ну, таская цепку - вы таскаете 230 грамм лишнего и бесполезного груза. И пару топоров, потому что цепкой хрен что нормально напилишь - это не столько пила, сколько эротическая игрушка для сплочения коллектива.

А тут есть шансы носить 250-300 грамм полезного

 Сообщение от alibek :

Даже обидно за свои более ранние мучения, пусть они и были нечасты.

Угум, все эти разговоры про цепки, лучки, "да лучше топором" и т.п. - обычно просто от отсутствия опыта, что может хорошая ножовка в японском стиле.
Причем в общем-то пофигу какая - силки, лаоа, самурай, фискарс... Да любая приличная. Дальше там уже нюансы и детали.

[alibek]

 Сообщение от fnksb :

что может хорошая ножовка в японском стиле

Не знаю, в стиле тут дело или в стали, форме зуба и заточке.
Хорошей ножовкой я мог бы пилить с такой же скоростью, но прилагая много усилий. А тут особо не напрягаюсь, не устаю, а ветка пилится. Красота.

[galex]

 Сообщение от adf :

Таджима в размере 240

 Сообщение от fnksb :

Самурай весит около 240-250, Лаоа где-то 290.
Таждима - наверное где-то между ними, тоже в диапазоне 250-300 грамм

264

 Сообщение от fnksb :

таская цепку - вы таскаете 230 грамм лишнего и бесполезного груза

просто для цепной нужно 2 человека (чтобы избежать охватывания дерева цепью). и тогда она начинает пилить. ну после того, как эти двое научатся синхронизироваться.

[fnksb]

 Сообщение от galex :

просто для цепной нужно 2 человека. и тогда она начинает пилить. после того, как эти двое научатся синхронизироваться

Вот я и говорю:

 Сообщение от fnksb :

эротическая игрушка для сплочения коллектива.

Да, вдвоём (и лучше ещё 1-2 человека фиксировать бревно) - как-то цепка пилит. И то посредственно и медленно.

[galex]

 Сообщение от fnksb :

И то посредственно и медленно

зато согрелись

я как-то цепкой пилил весной сувель с березы. в энцефалитке. солнце светит, сок брыжжет, пот льется, эх...

[adf]

 Сообщение от fnksb :

Вот я и говорю:
Да, вдвоём (и лучше ещё 1-2 человека фиксировать бревно) - как-то цепка пилит. И то посредственно и медленно.

Ну, не медленно, особенно, если вдвоём. Сил прилагается больше . И можно в большом коллективе распиливать довольно толстые брёвна, меняя людей за пилой.
И потому что всё-таки и возможно пилить толстые, она более универсальна. - Иногда в доступности нет деревьев подходящей для ножовки толщины.

[fnksb]

adf, да, я знаю, много общался с цепками в разных походах и экспедициях.

Попробуйте хорошую ножовку

[adf]

fnksb,
У нас в туристской компании у всех мужиков цепочки есть. Ну когда в группе не оказывается ни кого с двуручкой или лучком брали цепочку. В виду неуниверсальности складная ножовка может быть дополнительной пилой.
А хорошая ли пила Лаоа? Цена приемлема. Насколько хуже пилит чем японки я так и не понял. Вес указан 310г для 240. Так сколько точно весят самурай и Татжима 240?
К тому, же, про Самурай говорят что можно погнуть при движении от себя. То помниться Татжима, с ваших слов, ещё тоньше. А в усташем состоянии трудно точно контролировать усилие.

[alibek]

 Сообщение от adf :

про Самурай говорят что можно погнуть при движении от себя

Да, полотно тонкое. Я даже погнул раз, но выпрямилось без последствий.

[adf]

Да, не встречались ли цепочки существенно лучше барнаульских? Так чтобы из хорошей стали?

[fnksb]

 Сообщение от adf :

У нас в туристской компании у всех мужиков цепочки есть.

Соболезную.

 Сообщение от adf :

В виду неуниверсальности складная ножовка может быть дополнительной пилой.

Да, конечно сначала как дополнительная.))) Тоже через это прошли, только давно уже - "ножовка как дополнение к цепке, цепка как резерв к ножовке...". Даже ещё помню времена, когда две цепки брали (они ж тоже рвуться порой).

Сейчас, слава богу, просто выкинули весь этот мусор, ну хотя может у кого-то лежит в кладовках. В лесу лет пять-семь не видел.

//хотя да, есть знакомые у которых есть, и которые при каждом обсуждении снаряги с ухмылкой спрашивают" цепку брать?"

В общем, оставьте их уже на складе истории, вон там рядом с брЫзентовыми палатками и рюкзаками-колобками.

 Сообщение от Magvay :

С япошкой бы просто сидели без дров, ибо в те руки она не выдалась бы.

Есть такая проблема, поэтому конечно пилу стоит брать такую, чтоб не жалко давать.

[fnksb]

 Сообщение от alibek :

Да, полотно тонкое. Я даже погнул раз, но выпрямилось без последствий.

Они в принципе крайне редко ломаются новые и сразу. Но постепенно в местах этих изгибов образуются уже необратимые деформации, и при очередном заклинивании по какому-то из них она сломается.

Учиться не давить от себя, тут только один способ.

PS. Ну и отсюда логичный вывод, что сильно уставшее, во многих местах погнутое и к тому же все равно уже изрядно затупившееся старое полотно лучше заблаговременно поменять (отдельно или вместе с рукояткой), это существенно уменьшит шансы на внезапную поломку при работе.
Ломают обычно уже сильно уставшие пилы, когда и изгибов много (а по ним ещё и подклинивает пилу лучше), и к тому же подтупленные (на которые начинают сильнее давить при работе) .

Случаев поломки вот прям новых или почти новых- ну, наверное максимум парочку помню, за много лет юза ножовок у меняя и друзей.

[alibek]

Надеюсь, что в обозримом будущем менять не придется.
Это я вчера стресс-тест решил устроить на комлеватом пеньке с сувелями, для пробы и чтобы похвастать.
А так ожидаю, что 360 дней в году пила будет тихо-мирно лежать в багажнике, вместе с топором. К ним бы еще лопату в компанию, но дороговато, подожду, как свободные деньги на игрушки появятся.

[Magvay]

 Сообщение от Magvay :

Жива зараза, где-то даже запасное полотно есть. С япошкой бы просто сидели без дров, ибо в те руки она не выдалась бы.

А да, последний выезд был группой захвата, поэтому много сам пилил. Да неплохо пилит до сих пор, с т.з. бытового юза без контакта с морской водой и отсутствия валежника из благородной древесины повышенной твёрдости ещё надолго хватит. А там и полотно запасное поставлю.

[adf]

 Сообщение от fnksb :

Цитата:
 Сообщение от Magvay :
С япошкой бы просто сидели без дров, ибо в те руки она не выдалась бы.
Есть такая проблема, поэтому конечно пилу стоит брать такую, чтоб не жалко давать.

Во-во, и товарищи не привыкли с пилой так нежно обращаться, и сам, даже зная что так надо, не всегда делать будешь.
Я имею представление как пилит хорошая ножовка. Мне пофигу что вы обходитесь без большой пилы. - Ваше дело. На большую группу брали и будем брать пилу которой можно и достаточно толстые стволы пилить. Но когда идём маленькой группой, либо один хотелось бы удобный лёгкий инструмент. А та же Лаола 240 укзазано на Али 310г, Ещё более дешёвый Следопыт Скаут 275г, но есть опасения в его качестве (да и вообще, за такие деньги его требовать нелогично).

[fnksb]

 Сообщение от adf :

На большую группу брали и будем брать пилу которой можно и достаточно толстые стволы пилить.

Берите конечно, я ж разве против

Там в лесу уйма 40-см стволов, буду только рад если другие туристы будут пилить их, а не посягать на такой удобный 10-15-20 см сушняк

[chem]

Похоже скоро в Питере вместо фонаревки распиловка пройдет.
Набрать бревен разной толщины, влажности. твердости и пилить, пилить, пилить....
Поскольку народ с Фонаревки, можно с налобниками

[fnksb]

 Сообщение от adf :

А та же Лаола 240 укзазано на Али 310г

Мои Laoa на моих весах показывают 285 и 286 грамм. С половиной =)

Но вес - дело такое, у меня вон два самурая одинаковых, FA-240-LH - один на весах показывает 248 грамм, второй - 235 грамм. Что-то видимо слегка поменяли в конструкции в какой-то момент.

А уж если спальники начать взвешивать, можно вообще много интересного обнаружить
Я как-то по фану при выборе спальника взял в магазин весы, и выбирал себе самый легкий из кучи одинаковых Очень было весело, заодно удивился насколько же там сильный разброс...

Так что если не легкоходить, то всерьез сравнивать до грамма вес следопыта и laoa вряд ли есть смысл (тем более, что следопыт вроде как прямая копия Лаоы - но конечно, за счет удешевления каких-то элементов он может оказаться и чуть легче, как впрочем и чуть тяжелее).

 Сообщение от chem :

Похоже скоро в Питере вместо фонаревки распиловка пройдет.

Вряд ли, очень уж муторно всерьез делать адекватные тесты.
А неадекватными "вася попилил одной пилой в неизвестном состоянии, петя попилил другой пилой в другом состоянии другую часть дерева" - и так инет забит, толку от этого мало. А встретиться и побухать можно и без этих пустых формальностей и предлогов, взрослые же люди

А так вообще конечно было бы интересно сравнить по стойкости, графиков там понастроить... Но это надо прям запариться, и конечно всем лень.