Аккумуляторы 18650 от АО "Энергия" (г.Елец)

AEDe · 04.08.2023, 22:08

galex, что то мне кажется, что у аккумов все несколько хитрее. На больших частотах там, нверняка, какие нибудь поляризации , реактивные части сопротивления будут играть роль...
Чисто теоретически вопрос интересный)

galex · 04.08.2023, 22:15

Цитата:

Сообщение от AEDe :

реактивные части сопротивления будут играть роль...

Будут. И ёмкость и индуктивность. Которые вычисляются анализом отклика на импульс. Сложно всё, говорю же, на СС надо работать

DOOMbI4 · 05.08.2023, 03:14

Цитата:

Сообщение от fnksb :

литокалы жили в том же вейпе?
А мощность так же тянули, вейп со стабилизацией?

Ну и ещё вопрос "где покупали", 3/4 (9/10?) hg2 на внутреннем рынке - подделки условно с той же литокалы.

Изначально - на гирбесте и фасттеке, потом брал и в локальной рознице. Литокалы с али. Самсунга около 10, лж штук 6. Вейпы по идее, все со стабилизацией, точно не мехмоды. Определяется элементарно, в начале их использования на сутки хватает 2-3 акб, спустя некоторое время, ~год их уже надо 5+, ну и в зарядке видно, по количеству сколько залито. Мощность вейпа не большая, 15-20 ватт.

fnksb · 05.08.2023, 17:44

Цитата:

Сообщение от DOOMbI4 :

в начале их использования на сутки хватает 2-3 акб, спустя некоторое время, ~год их уже надо 5+

Времена нервные, больше стали курить

Цитата:

Сообщение от DOOMbI4 :

Вейпы по идее, все со стабилизацией, точно не мехмоды.

Насколько я помню, у них тоже бывает все неоднозначно со стабилизацией мощности на максимуме. Но ХЗ, давно не интересовался вейпами.

Цитата:

Сообщение от DOOMbI4 :

Изначально - на гирбесте и фасттеке, потом брал и в локальной рознице. Литокалы с али. Самсунга около 10, лж штук 6.

Ну тут двойная лотерея - что в оригинальности брендов с ГБ/FT (эти магазины давно не относятся к рекомендуемым в плане покупки аккумов), что в качестве батарей попадающих в литокалы... Даже и нет смысла всерьез анализировать при таких исходных данных...

Цитата:

Сообщение от DOOMbI4 :

Мощность вейпа не большая, 15-20 ватт.

Ну да, тут высокотоковость особо не нужна.

Вообще у высокотоковых аккумов часто указывают срок жизни/циклы меньше, чем у обычных. Но и циклы эти указаны для намного более высоких токов, поэтому сложно сравнивать.
Прямых тестов на жизнеспособность высокотоковых и обычных аккумах на умеренных токах я не встречал..

fnksb · 05.08.2023, 17:45

Цитата:

Сообщение от galex :

В любом случае, я за постоянный ток. Оно как то понятнее все там

А китайцы по той же причине за 200Гц, чтоб все было просто и понятно

DOOMbI4 · 05.08.2023, 18:24

Цитата:

Сообщение от fnksb :

с ГБ/FT

На тот момент про нкон не знал, чуть позже, сравнивая цены, сомневаюсь, что для моих целей вообще было целесообразно. Учитывая, что литокалы с али за 150р хватает на тот же год, что и "оригинал" за 300-1000, пришёл к выводу, что проще чаще менять. Это как с автомобильными маслами, кто-то покупает брендовый мотюль, выкатывая его по 10ткм, хотя, можно взять что-то среднее, поменять 2 раза на 5, с учётом работы, и ещё на кофе останется.

Цитата:

Сообщение от fnksb :

больше стали курить

Ну, учитывая что обслуживание полностью на мне, замена ваты/спиралей и расход жижи были одинаковыми.

Цитата:

Сообщение от fnksb :

высокотоковость особо не нужна

Я пришёл к тому же выводу, только лишние траты на фирменных акб.

fnksb · 05.08.2023, 18:54

Цитата:

Сообщение от DOOMbI4 :

Я пришёл к тому же выводу, только лишние траты на фирменных акб.

Тут надо "фирменные" брать в кавычки. Наверное.
Да, есть такая проблема, что при обилии подделок порой проще взять заведомый лотерейный китай, чем с большой вероятностью такой же лотерейный китай но в поддельной брендовой обертке (причем запакованной на той же литокале).

Хочется взять гарантированный бренд - ну да, в текущих условиях надо переплачивать за проверенность продавца. Зато будет по крайней мере известно, что сравниваешь с настоящими аккумами, а не с чем попало =)

Ну и высокотоковость и брендовость - совершенно не синонимы (хотя, конечно с высокотоковыми понятнее степень ошибки - попытки использовать на действительно высоких мощностях "высокотоковые" литокалы может привести к разочарованию, поскольку в них могут быть запакованы низко/среднетоковые аккумы).

....................

(возвращаясь к основной теме топика) в этом смысле приятна энергия, даже не потому что она прям очень хороша (ИМХО по уровню это примерно тот же китай, может даже чуть ниже чем топовый китай) - а потому, что это по крайней мере что-то понятное и соответствующее обертке. И любые выводы по использованию (понравилась-не понравилась, хорошо работает-плохо работает) - будет выводами именно по энергии, а не "фигня ваш карузо, мне тут вася в подъезде напел" я "попробовал что-то, то ли подделка, то ли нет, то ли что-то неизвесное в какую-то термоусадку завернуто".

PS. По тем же причинам, если уж брать китай (ну а почему бы и не брать китай) - то ИМХО лучше чуть напрячься и взять какой-то конкретный "первичный" китай (dlg, eva, лишен, бак и т.п.) - а не "какой-то неизвестный китай", запакованный в термоусадку литокалы или (тем более) в термоусадки копирующие бренды... Хоть будет понятно, что используешь-то

ploop · 05.08.2023, 18:57

Цитата:

Сообщение от fnksb :

Насколько я помню, у них тоже бывает все неоднозначно со стабилизацией мощности на максимуме.

Возможно, но там максимумы 100/200Вт (1/2 аккума), мало кто в этих режимах парит. Как правило это 20-40% от максимума.

Андрей Викторович · 06.08.2023, 03:41

Цитата:

Сообщение от disp_cus :

По имеющейся у меня информации у аккумуляторов АО "Энергия" очень низкая стабильность параметров. Т.е. у нескольких ячеек одной и той же модели довольно сильный разбег основных параметров, в первую очередь речь про емкость и внутреннее сопротивление.

Что то давненько графиков никто не выкладывал. К сожалению картинки из этого поста не видны, видимо удалены. Вот от меня вчерашний замер ёмкости аккумулятора ЛИЦ-3. Перед замером решил опробовать немного другой алгоритм зарядки, а именно сначала 99% времени заряжать током 1А, а в конце цикла перейти на заряд током 0.25А. Результат, прибавка в ёмкости 40мАч. Сравнивая с графиками других товарищей можно с осторожностью констатировать факт стабильности результатов. Правда чёткости не хватает графикам для чёткого сравнения.

Андрей Викторович · 07.08.2023, 19:51

Решил выяснить , а какая ёмкость будет при долгой зарядке током 0,25А. Немножко разочарован результатом. Видимо вариант 1А+0,25А даёт наилучший результат.

3000мАч пока что не было достигнуто ни на одном аккумуляторе ЛИЦ.

Fableas · 08.08.2023, 07:42

Цитата:

Сообщение от Андрей Викторович :

Немножко разочарован результатом.

Цитата:

Сообщение от Андрей Викторович :

3000мАч пока что не было достигнуто ни на одном аккумуляторе ЛИЦ.

Какова погрешность измерительного оборудования?

disp_cus · 08.08.2023, 08:32

Цитата:

Сообщение от Андрей Викторович :

Что то давненько графиков никто не выкладывал.

Если ЛИЦ - 3,0, то вот

Андрей Викторович · 08.08.2023, 09:00

Цитата:

Сообщение от Fableas :

Какова погрешность измерительного оборудования?

Оборудование неповеренно, а так UNI-T UT61.

Андрей Викторович · 08.08.2023, 09:16

Цитата:

Сообщение от disp_cus :

Если ЛИЦ - 3,0, то вот

Вижу что у Вас тоже 3000мАч недостигнуто.

disp_cus · 08.08.2023, 09:40

Цитата:

Сообщение от Андрей Викторович :

ижу что у Вас тоже 3000мАч недостигнуто.

Почему? На токе 1 Ампер - 3019 mAh.

Андрей Викторович · 08.08.2023, 10:20

Цитата:

Сообщение от disp_cus :

Почему? На токе 1 Ампер - 3019 mAh.

Я ориентировался на диаграмму справа и видимо не разобрался в ней до конца. Белое и цветное как понимать?

Андрей Викторович · 08.08.2023, 10:32

disp_cus,
График из ПО оборудования или в Excel делали?

disp_cus · 08.08.2023, 11:07

Цитата:

Сообщение от Андрей Викторович :

Я ориентировался на диаграмму справа и видимо не разобрался в ней до конца. Белое и цветное как понимать?

В нижнем правом углу подписано про это.
Белая шкала - результаты при разряде до 2,5 Вольт
Голубая шкала - результаты при разряде до 3,0 Вольт
На гистограммах соответственно две цифры.

Результаты при 3-х Вольтах снимаю, т.к. большинство устройств не разряжают аккумуляторы до 2,5 Вольт, а как раз до 3,0-3,2 В примерно только.

Цитата:

Сообщение от Андрей Викторович :

График из ПО оборудования или в Excel делали?

Ексель наше все ))) Оборудование выдает только файл с циферками. Там можно построить кое-как график на ПО прибора, но он очень убогий получается.
А так я постарался максимум информации на одной картинке уместить и сделать ее максимально наглядной. Но видимо, не до конца наглядно, раз вопросы все же есть ))))

Di_Joker · 08.08.2023, 11:34

Цитата:

Сообщение от disp_cus :

Но видимо, не до конца наглядно, раз вопросы все же есть ))))

Предположу, что если сделать цвета правой части не совпадающие с левой (графиком), то глазу будет проще зацепиться.

Fableas · 08.08.2023, 11:51

Андрей Викторович, почему вы разряжаете аккумуляторы током 1А?

04.08.2023, 22:08	301
AEDe Ветеран Фонарёвки Регистрация: 11.08.2011 Последняя активность: Сегодня 19:47 Адрес: Дубна Сообщений: 10853 Записей в дневнике: 1 Сказал(а) спасибо: 2660 Поблагодарили: 12317 раз(а) в 4477 сообщениях	Re: Аккумуляторы 18650 от АО "Энергия" (г.Елец) galex, что то мне кажется, что у аккумов все несколько хитрее. На больших частотах там, нверняка, какие нибудь поляризации , реактивные части сопротивления будут играть роль... Чисто теоретически вопрос интересный) __________________ *

07.08.2023, 19:51	310
Андрей Викторович Завсегдатай Фонарёвки Регистрация: 13.07.2018 Последняя активность: 24.02.2025 04:35 Адрес: Москва. Биберево Сообщений: 849 Сказал(а) спасибо: 131 Поблагодарили: 75 раз(а) в 60 сообщениях	Re: Аккумуляторы 18650 от АО "Энергия" (г.Елец) Решил выяснить , а какая ёмкость будет при долгой зарядке током 0,25А. Немножко разочарован результатом. Видимо вариант 1А+0,25А даёт наилучший результат. 3000мАч пока что не было достигнуто ни на одном аккумуляторе ЛИЦ. [Исправлено: Андрей Викторович, 07.08.2023 в 19:56]

08.08.2023, 10:32	317
Андрей Викторович Завсегдатай Фонарёвки Регистрация: 13.07.2018 Последняя активность: 24.02.2025 04:35 Адрес: Москва. Биберево Сообщений: 849 Сказал(а) спасибо: 131 Поблагодарили: 75 раз(а) в 60 сообщениях	Re: Аккумуляторы 18650 от АО "Энергия" (г.Елец) disp_cus, График из ПО оборудования или в Excel делали?

08.08.2023, 11:51	320
Fableas Ветеран Фонарёвки Регистрация: 15.03.2015 Последняя активность: Сегодня 18:38 Сообщений: 3644 Сказал(а) спасибо: 1310 Поблагодарили: 1820 раз(а) в 1167 сообщениях	Re: Аккумуляторы 18650 от АО "Энергия" (г.Елец) Андрей Викторович, почему вы разряжаете аккумуляторы током 1А?