[Aurvandil]

 Сообщение от Barabas :

может на руль посмотреть что-то из многобаночников? ЯЛ Г180, например?
Коллеги, что там еще есть из нейтрально-теплых стабилизированных многобаночников с нужным светораспределением в приемлемые деньги?

Да, хороший фонарик светораспределение мне нравится

s12 на sst-20 поуже, вроде:

Отличная яркость. Хороший вес, для сравнения convoy m3 под один аккум 26650 с меньшей толщиной корпуса(35.6 vs 43mm) весит 290гр. против 201 у ЯЛ. Cri вот только 71.7, но на счет важности цветопередачи мнения разделились.
Но кажется, что два фонаря на ближний и дальний окажутся дешевле при той же яркости и удобнее (раздельное управление, дальний в городе не нужен, можно ставить только в лес, можно купить сначала один и посмотреть как оно, чего не хватает).

PS Я извиняюсь, что критикую предложения, мне уже неудобно даже. Но, вроде, не совсем чушь пишу (по крайней мере, мне так кажется ).

[ЯРИЛО]

 Сообщение от Timofej 000 :

Как вы это себе представляете, интересно?

Остальное имхо. Прекрасно народ ездит при лн и галогенках и ездил. Выше, вон, обсуждают, что цветопередача тут вообще не критична, где то (лень искать) читал, что при отвратных но теплючих днат аварий было меньше чем при светодиодном освещении указанного вами диапазона +- (тоже отвратного, хоть и не настолько).

Дак про некритичность цветоконтраста я и обсуждаю выше.) Но полнота ( плавность ) спектра в хайкри и галогене не связана с его общим смещением , с обедненностью синим. Аварий было меньше не поэтому, темп жизни и проблемность изменились. Продолжаю утверждать что 4.5 К обычного света будет лучше для велосвета чем 2-4К хайкришного. Для большинства людей, не всех. А вообще не вижу проблем купить 3-4 фонаря на руль, и выяснить всё лично для себя, тем более в серьезных покатухах запасной нужен. У меня 10 штук , и нет лишних ))

[chem]

 Сообщение от ЯРИЛО :

В авто мощь и разнесённая база фар перекрывает этот недостаток.

3000-3200 лм от двух фар ближнего на 100+км/ч не так и много, плюс требования по освещению обочины, куда немалая часть света уходит.
Так что про мошь - мимо.
Про ЦТ уже написали

[Timofej 000]

 Сообщение от ЯРИЛО :

Дак про некритичность цветоконтраста я и обсуждаю выше.) Но полнота ( плавность ) спектра в хайкри и галогене не связана с его общим смещением , с обедненностью синим. Аварий было меньше не поэтому, темп жизни и проблемность изменились.

Как раз недостатка синего там нет. Есть небольшой недостаток фиолетового из-за материала, емнип, что почти никак не влияет на качество света. Спектр там считай идеален, глаз к нему подстраивается и заметных искажений нет. Более того, он меньше слепит и дальше просвечивает в тумане из-за преобладающих длин волн.

В светодиодных не hi cri указанного вами диапазона напротив, недостаток части синего есть, есть искажающий цвета и слепящий отражонкой пик, фиолетового и бирюзового и голубого считай нет, мало красного и т.п.

Вы сейчас полный спект обзываете неполным из-за другой цт, понимаете всю глупость вашего утверждения? Вот миллионы лет жили предки человека и люди и не адаптировались к цт хотя бы на протяжении дня, ага.

С движением спорно. Вряд ли бы оно критично возрасло опосле замены на современные лампы, светодиоды довольно новы, в отличии от машиностроения.

[Aurvandil]

Пробежался ещё раз по теме, надеюсь, ничего не упустил, вот конспект:

 Сообщение от Magvay :

На руль - S серию тошниться или M вкручивать, на лоб - Скилхант или Панду

 Сообщение от Magvay :

Это два фонаря для разных скоростей. S серия метров 30 освещает, M некритично уже, но 60. Я предлагаю под свой темп выбрать один.

 Сообщение от DO :

Езжу сейчас с convoy s2+. TIR на 25 градусов. Ну никаких нареканий. Все видно, и самое главное, люди меня тоже видят.
Для города очень хорошо.

 Сообщение от Wildcat :

Неа. Головой ты вертеть будешь обьезжая препятствия. Вблизи. Тут как раз нужен широкий и не очень интенсивный свет - перед колесами светить.

 Сообщение от chaldon :

Я не диванный теоретик: мне приходилось ездить по 4 км осенью в кромешной тьме по шоссе, не ремонтировавшемся с советских времён и состоявшем из рытвин и ухабов. Именно там я и пришёл к выводу, что на голове свет должен быть подальнобойней, а на руле — пошире. .

 Сообщение от Magvay :

Хайкри или хотя бы теплый свет. Никто не ломится во тьме 40км/ч обычно, поэтому современного правильно выбранного ручного фонаря на руле для шоссе (даже разбитого), грунтовки и даже для тропинок равнинных достаточно. Тропинки ночью в горном лесу влекут уже и кастомную фару на руль и налобник там уже тоже поможет.

 Сообщение от alex2160 :

DO,
Ну в таких пределах разве что конвой или правильный solarstorm x2 + доделка
Ну а готовые решения это уже совсем другой бюджет
от Nitefighter BT40S
До Fenix BC30 и Supernova M99 Pure+ с её правильным распределением света. Или как вариант поделие от компилятора, своих денег стоит.

 Сообщение от alex2160 :

DO, ИМХО тут в живую нужно смотреть М2 это больше как дальний можно рассматривать

А яркость если ориентироваться на XM-L2 T6 то 2.1А это 728лм в М2 можно спокойно ставить 2.8А это 903лм если по калькулятору. Разница в 175(+/-) люмен это не так много как кажется и не всегда на глаз заметна.
Лично я для велосипеда использую связку конвоев S2+ (XM-L2 TIR полосатую25°, ближний) и S2 (XP-L HI рифленый рефлектор, дальний) оба на 2.1А.
S2 на XP-L HI чем-то отдаленно напоминает свет от М2
И имхо, но фотографии не передают то какой свет дает фонарь, сколько не смотрел обзоров на M2 когда его собрал свет вышел на такой как на фото из обзоров. Нет, не хуже и не лучше просто другой. Потом сам сделал фото посмотрел, ну блин мои фотки почти как в обзорах.
Не знаю может я просто не умею правильно интерпретировать то как делают бимшоты...

 Сообщение от Di_Joker :

До 1500 и чтоб светил как три конвоя и не перегревался? Это фантастика. Но по цене трёх конвоев можно взять один BLF Q8 (с купоном).

 Сообщение от Magvay :

взять М1 на диоде по вкусу (при сравнении на асфальте + темной аллее обычно народ склоняется к 4000K) и с драйвером не более 6*7135.

 Сообщение от chem :

PaulP,
2 Конвоя с народным креплением.
Первый S2+ или S3 с ТИР, второй любой, чтобы обмены до 1200 добить (если скорость планируется 30 км/ч и выше, то лучше М или С

 Сообщение от chaldon :

Одного фонаря хоть как мало: нужны отдельно и ближний свет и дальний. Поэтому два бюджетных "конвоя" — в самый раз. Катаю с Klarus BK30, более-менее устраивает, но если б жить начать сначала, поставил бы два "конвоя" — и дешевле и ничуть не хуже.

 Сообщение от blindnick :

http://www.lumintop.com/c01...

 Сообщение от Vaber :

Опубликую ещё здесь свои бимшоты.
Я сделал выбор в пользу 2-х convoy s2+ один из которых с тир линзой. xml2 2.1А 4200k
с "колхозным" козырьком ближний вообще не слепит пешеходов.

 Сообщение от РШ :

ЯРИЛО, смотрите тогда 21700. Может Sofirn IF25 зайдёт?

 Сообщение от ceramic :

https://item.taobao.com/ite...
Компактный, мощный, стабилизация, термоконтроль, зарядка или магнитная (для серого титана) или "дырка в боку с затычкой" (для цветных алюминиевых).

 Сообщение от galex :

180-й будет гаснуть от тряски

 Сообщение от galex :

незащищенные они не самые не какие-либо другие. они все 65мм
гаснет, даже если не слишком аккуратно поставить фонарь на стол.


трястись они может и не трясутся, но попробуйте хлопнуть ладонью ему по крышке. если не погаснет, значит велосипедное применение будет привязано к защищенкам.

 Сообщение от Буратино Карлович :

Не переживете - окажетесь в травматологии, а то и реаниматологии.

Синька - зло не только при употреблении вовнутрь, но и при использовании ее в качестве велосвета Синюшность не дает адекватно вовремя оценить рельеф дороги и вовремя увидеть яму или что либо-опасное в окружающей обстановке (к примеру, едущий рядом какой-нить жигуль с невнятным плохозаметным цветом кузова и нерабочими фарами). С синькой только пешкодрапом до сортира можно ходить или под кроватью шариться - не более. Жизнь стоит достаточно, чтобы и не задумываться про синьку и стоит выбрать фонарь с правильной цветовой температурой и правильным световым пятном.

В качестве велосвета сам юзаю комплект, либо его отдельные части, комплект себе подобрал, перепробовав кучу фонарей, любезно предоставленных мне на тест-драйв товарищем Dreх в итоге остановился на:

-Gryphon G180 - на руль, для освещения ближне-средней зоны и по бокам перед собой. Сперва юзал фонарь от Drex, потом себе купил такой же.
-Terminator TD-15 с теплым диодом - на руль для освещения дальней зоны. Подарил Drex и я его с любовью восстановил до 100% рабочего состояния.
-Panda 2 CRI - на лоб под каску, для улучшения обзора в зоне вокруг, куда голову поворачиваю, что то рядом подсветить, а также на велокомп. Под мою каску норм влазит.

Все применял враз или по раздельности, но чем меньше зон освещения, тем ниже скорость езды. С полным набором по разбитой дороге и тропинкам ношусь в кромешной тьме вполне экстремально. Только при выезде на тротуар меня оборачивающиеся ослепленные напуганно-обоссавшиеся пешеходы готовы убить.

----
Грифон и терминатор на руль крепил каждый при помощи пары накрест схваченных сантехнических хомутов - прочность крепления поразительная, тем более, за копейки. Испытывал и пластиковые крепления - впечатления блевотные, т.к. от них фонарь вибрирует, сождавая эффект строба.
----
Уже покатался с синюшным, эдаким серебристым фаллической формы Energizer на 6xAA. У него свет хотя и хорошего угла и пятна, но свет у него ***дски сине-зелено неестественный, аж глаза болели. Так что если вам фонарь понравился по световому пятну, но свет при этом оставляет желать лучшего - он вам и даром не нужен.
----
В G180 я всякие пихал аккумы и ездил с зубодробительной тряской, но контакт не отваливался, мож другим следует в своих G180 что нить подложить под полюса банок, дабы улучшить прижим контакта.
----
Личное мнение из своего опыта насчет бюджетной замены вышеперечисленного набора: G180 вполне можно заменить T95 Escort, это полностью его младший брат, разница исключительно в люменах и ни в чем более, Panda 2 CRI заменяется Enot-500 (но под мою каску лезет плоховато).
----
Налобник велосипедисту все равно полезен, если внезапно надо что-то быстро починить во тьме, не дожидаясь гопников, отнимающих железного коня.
----
Если G180 на максе - мало не покажется. И если у кого возникнет вопрос - "а можно ли люмен еще поболее иметь?", то мой ответ - забудьте об этом, больше не потребуется ну никак.

 Сообщение от galex :

не заменяется. у первой есть стабилизация, у второго нет. а то так можно и с фениксом ездить

(это про панду и енота)

 Сообщение от Drex :

26650 никак не новенький формат. Тупик эволюции.
Новый и развивающийся формат сейчас это 21700
Из приличных на нём имею Acebeam EC65
Но.
1. Он не в бюджете.
2. Стоковый он ОЧЕНЬ широко светит, для велосвета непригоден. Если найдёте к нему на замену оптику Carclo 10621 - фонарь преобразится. Оптика меняется элементарно, скручивается безель, переставляются линзы - всё.
Зарядка кстати встроенная.
3. Есть вариант на чисто-белой Ничии 219 (4 диода), свет вообще без оттенков, просто чисто натуральный белый свет. Изумительный свет, выключать не хочется. Есть вариант на другом типе диода, не помню на чём, мне он не интересен.

Попробуйте на EC65 посмотреть, обзоры на форуме есть.

Забывайте уже про 26650, не повторяйте моей ошибки. У меня просто любопытство, а у вас от толкового света жизнь зависеть будет. Буратино правильно сказал - на ходу - только тёплый свет.

 Сообщение от ЯРИЛО :

Послушал мудрых, взял на 21700).. Fireflies E07, свет понравился , в 3700 обошлось.. Потом Асей 5100mAh с ЮСБ докуплю.

 Сообщение от Vaber :

Прикреплю ещё раз свой видос (слайдшоу из бимшотов). И скажу ещё раз свое мнение. Лучше иметь два фонаря - ближний и дальний свет. Я пользуюсь конвоями s2+ (один с полосатой тиркой, второй с рефлектором) оба на XM-L2 с температурой 4200-4500(можно даже 4000к) драйвер 2.1А. Но если хочется более дальнобойного "дальнего" то можно использовать м1 или м2.
Минус конечно это отсутствие стабилизации. Зато аккумов 18650 завались и цены на них сейчас очень приемлемые. Ну и если гонять по лесу можно ещё и на шлем фонарь прикрепить (тот же s2+ с широким хотспотом).
Есть у меня м3 и у него боковая засветка уже чем у s2+ с тиркой!

 Сообщение от Vaber :

Кстати convoy s12 интересный вариант. У него широкая и яркая боковая засветка (заметно шире чем у м3)и на максимальной яркости с охлаждением(для вело это не проблема) он проработает около часа.
аккум опять таки 21700
Правда об этом я сужу из обзоров)

 Сообщение от asket32420 :

я тему не читал, но че можно обсуждать 24 страницы?
конвои с2,3 и ц8 одновременно
я с этим 4-5 тысяч с 16 года прокатил и горя не знал

 Сообщение от ЯРИЛО :

У меня такой https://aliexpress.ru/item/... Плюсы: 2 АКБ слота - в сумме 7000 махов, ЮСБ зарядка, 2 диода дают более рассеянный свет, крепление хорошее и быстросъемное, кнопка сверху, 3 режима ( плюс два строба). Минусы: свет холодит, но не особо зло; стробы неотключаемы; от повербанка не работает.

 Сообщение от IvanBL :

Convoy s2+ для велосипеда хорошо подходит, сам с таким езжу. Дает широкое размытое пятно света. Яркой, бьющей по глазам точки у него нету, если с шершавым рефлектором.

 Сообщение от ЯРИЛО :

Панда на мой взгляд тут не в тему. Если подсветить потроха рюка, лагерь, карту - Енот 500 проще и лучше. Если налобный дорожный свет - Панда 3.

 Сообщение от Barabas :

Вы налобник планируете использовать на велике? В комбинации с фиксированным фонарем на руле, так понимаю?
Если так, то зачем высокий край на ночной дороге? Вам же не нужно различать оттенки на палитре SMYK. Край вообще никаким боком не уперся, вы и разницы не увидите в сравнении с фонарем на стандартном край.

 Сообщение от Barabas :

Всё увидите в лучшем виде и на стандартном уровне cri.)

Более тёплый (желтый) свет имеет более высокую «пробивную» способность во влажную погоду - при дымке, тумане, в дожде. 4000 будет предпочтительнее, при этом, он не будет давать очевидную желтизну (если это важно).

 Сообщение от Flaming_Soul :

Я думаю, там советуют иметь налобник иметь либо на всякий случай(поломка, до ветру и другие подобные дела), либо чтобы в лесу хорошо видеть ветки на уровне лица. Для всего этого 2я панда нормально подойдёт и будет у вас хайкрай
По-моему, это должна быть совсем какая-то жесть жёсткая, чтобы была необходимость что-то выискивать "дальним" светом налобника независимо от основного света

ЯЛ Unicorn - шикарное светораспределение для велика. Для леса может не подойти только если хотеть иметь очень много света, но тогда нужен или многобаночник(Многие вроде с ЯЛ G180 катают) или пара фонарей(типа Unicorn с 85градусной тиркой на ближний и что-то на XHP70.2, типа manta ray c8.2 или что-то из acebeamов, на дальний)

 Сообщение от ЯРИЛО :

Панда 2 как велосвет это жесть, ненужная засветка периметра, быстрая высадка АКБ и только под колееса хватит. Панда 3 даёт тепловатый свет ( но холоднее чуток чем Енот 500 не кри, и идеален как среднедальный налобный велосвет , при необходимости - а она ВСЕГДА будет - переключить в ближний режим для дел. У меня есть все они. Единственный минус Панды 3 , он чуток тяжелее , но заменяет сразу 2 налобника. Для света на руль, я бы искал , а я и искал )), фонарь либо на 2 шт 18650, либо 26650/21700, ибо одын 18650 чота маловато будет, да и выбор есть. Да и при холодах просадка ёмкости, а так запас будет.

 Сообщение от Vaber :

Опять в это теме велосипед изобретают))
Два конвоя s2+ на руле(один с полосатой ТИРкой) и налобник в рюкзаке решит любые задачи в тёмное время суток)

 Сообщение от CHINA_TOWN :

Пусть "невелосипедисты" и дальше рассказывают про бесполезность Hi-CRI, но повышенная цветопередача увеличивает цветовой контраст - окружающие объекты становятся "более объемными и с четкими границами".
Стоит один раз вступить в это г... попробовать качественный свет, и желание вернуться к "обычному" испаряется навсегда.
Катаю с самопалом из двух мощных матриц CRI 98+ с плавной настройкой цветовой температуры.

 Сообщение от Flaming_Soul :

Мне тоже меньше 2000лм мало. Не представляю, как люди могут только с 200-600лм ездить и говорить, что больше не нужно

 Сообщение от ЯРИЛО :

Сравнивал впрямую хай и простые кри, тщательно очень. Сам фотограф , с упором как раз на качество цветоделения матриц, и оттенки редакторов, поэтому - тщательно). Разница есть, в цветовом контрасте, небольшая , только в 2 х каналах ( не трёх). Некая объемность чуток тоже повышается. Но падает общий контаст . А на дороге он важнее. То есть важнее именно светораспределение, а не кришность, на мой взгляд. Выбоена в асфальте, коряга на тропе , важнее что б они контрастировали очертаниями, а не оттенками. Приятель вообще катает с холоднющим зумовиком, с сильным жестким светом, по говнам и даже опасным бездорожьям, всё норм. Нужно пробовать всё индивидуально , все фонари, их много не бывает, как известно..)

 Сообщение от Barabas :

Солидарен с вами. Главное при задачах, требующих быстрого ориентирования и диагностики ситуации в освещаемой зоне во время движения - именно быстрота и безошибочность этой самой диагностики. Уровень крайности здесь не первостепенен.
В качестве примера: почему светодиодные фары современных автомобилей а) светят белым оттенком, практически на грани холодного, б) не хай-край?
Во-первых, для большей дальнобойности (что понятно). Во-вторых, стерильный белый свет дает более высокую общую контрастность, чем теплый. Как фотография с подкрученной вверх контрастностью. Более высокая контрастность способствует более быстрой визуализации объектов, особенно движущихся. И хай-край для этих задач не нужен.
ПС. Повторюсь, хай-край может выступить дополнительным бонусом, особенно, если фонарь - универсал. Но для задач организации переднего света транспортного средства - хай-край рогом не уперся.

Aurvandil,
может на руль посмотреть что-то из многобаночников? ЯЛ Г180, например?

 Сообщение от Flaming_Soul :

Кому как. Для меня при холодном свете всё сливается и неразличимо, а при 4000к всё очень детализируется. Я начинал с 5000к (нет, начинал, конечно, с чего-то совсем холодного, но я про приличные, типа хайкрайные фонари) и без сожалений перешёл на 4000к - так что разницу я видел очень хорошо. Для меня это небо и земля Даже не Хайкрайные 4000к лучше хайкрайных 5000к

 Сообщение от ЯРИЛО :

На 2-4кельвин , от спектра почти остаётся половина, о каком цветовом контрасте вообще может идти речь??! Я сам люблю тепловатый свет, но именно для дороги - это опасная мутная хрень! 4.5К это минимум , остальное для интима )

Если коротко,
Советы по моделям:

1. Основной свет, один фонарь
1.а) convoy s2, часто с тиркой
1.б) convoy m 1
1.в) BLF Q8
1.г) Sofirn IF25
1.д) 阿木手电X9 三灯暴力小钢炮26650强光手电筒 磁吸快充 SST40
1.е) Gryphon G180 (у кого-то от тряски отходит контакт с аккумом, у кого-то - нет)
1.ж) T95 Escort
1.з) Acebeam EC65 с оптикой Carclo 10621
1.и) Fireflies E07
1.й) Convoy s12
1.к) ЯЛ Unicorn
1.л) manta ray c8.2

2. Основной свет, два фонаря:
2.а) Два convoy s2 ближний с полосатой тиркой или простой + дальний рефлектор
2.б) s2/s3 с тир + m1/c8
2.итд) часть фонарей из п.1 можно использовать в паре с дальнобоем, напр. юникорн

3. Велофары:
3.а) Nitefighter BT40S
3.б) Fenix BC30
3.в) Solarstorm x2 + доделка
3.г) Supernova M99 Pure+
3.д) lumintop c01
3.е) https://aliexpress.ru/item/...

4. Налобники:
4.а) skillhunt h03
4.б) Panda 2 CRI
4.в) enot lh-500 cri
4.г) Panda 3

Общие советы:

1. Налобник:
1.а) С широким светом, чтобы видеть вблизи, когда вращаешь головой (на веломании так же советуют)
1.б) Дальнобой
1.в) Не нужен, достаточно того, что на руле. Можно держать в рюкзаке
2. HiCri:
2.a) Повышает контрастность и различимость образов, а потому полезен
2.б) Бесполезен
2.в) Понижает контрастность, а потому вреден
3. Цветовая температура:
3.а) 4000К - ибо пробивное, не так слепит, лучше для ориентации в лесу, ничего не сливается и ваще приятнее
3.б) 5000К - ибо ярче и контрастнее картинку дает, что помогает быстрее ориентироваться
4. Яркость:
4.а) фара люминотоп 400Лм и ее советовали, один s2 туда же.
4.б) меньше 2000Лм - мало.
5. Питание: либо на 2 шт 18650, либо 26650/21700

[Flaming_Soul]

 Сообщение от CHINA_TOWN :

А для меня любое 4000К желтушное , будем и дальше рассказывать про свою вкусовщину?

Так тут спор шёл не с позиции вкусовщины. Человек доказывал, что при 4000к повышается аварийность, т.к. видимость хуже

[CHINA_TOWN]

 Сообщение от Flaming_Soul :

Так тут спор шёл не с позиции вкусовщины. Человек доказывал, что при 4000к повышается аварийность, т.к. видимость хуже

Это все барабас виноват со своими авто - посеял смуту в велотеме

[ЯРИЛО]

 Сообщение от Timofej 000 :

Как раз недостатка синего там нет. Есть небольшой недостаток фиолетового из-за материала, емнип, что почти никак не влияет на качество света. Спектр там считай идеален, глаз к нему подстраивается и заметных искажений нет. Более того, он меньше слепит и дальше просвечивает в тумане из-за преобладающих длин волн.

В светодиодных не hi cri указанного вами диапазона напротив, недостаток части синего есть, есть искажающий цвета и слепящий отражонкой пик, фиолетового и бирюзового и голубого считай нет, мало красного и т.п.

Вы сейчас полный спект обзываете неполным из-за другой цт, понимаете всю глупость вашего утверждения? Вот миллионы лет жили предки человека и люди и не адаптировались к цт хотя бы на протяжении дня, ага.

С движением спорно. Вряд ли бы оно критично возрасло опосле замены на современные лампы, светодиоды довольно новы, в отличии от машиностроения.

Читайте внимательнее обсуждения, в контексте речь шла о ТЕПЛЫХ хай кри ( 2-4К), в которых несмотря на плавность спектра, из-за смещения ЦТ будет МЕНЬШЕ синего, чем в не-хай диодах 5000К. Что тут непонятного??! С падением синего цветовой контраст уменьшится, да и общий тоже. И вообще , у хай кри в жертву полному спектру принесена неестественная цветопередача, чего бы там не писали в спеках. Исключения наверно есть, я незнаком с ними, и рад буду узнать. А то что мозги выравнивают баланс белого, и даже ЧБ расцвечивают, это и так понятно, речь не об этом.

[Timofej 000]

 Сообщение от ЯРИЛО :

Читайте внимательнее обсуждения, в контексте речь шла о ТЕПЛЫХ хай кри ( 2-4К), в которых несмотря на плавность спектра, из-за смещения ЦТ будет МЕНЬШЕ синего, чем в не-хай диодах 5000К. Что тут непонятного??! С падением синего цветовой контраст уменьшится, да и общий тоже. И вообще , у хай кри в жертву полному спектру принесена неестественная цветопередача, чего бы там не писали в спеках. Исключения наверно есть, я незнаком с ними, и рад буду узнать. А то что мозги выравнивают баланс белого, и даже ЧБ расцвечивают, это и так понятно, речь не об этом.

"От спектра остаётся половина" даже в контексте выглядит бредом, увы.

Контраст это палка о двух концах. Повторю, видимость с тёплым дальше, оттенки один из факторов объёма, при вашем варианте эти плюсы теряются, пешеходам вообще ад, особенно фары с синей полосой сверху с завода от именитых брендов. Да и так этот плюс весьма спорный, не говоря про худшее зрение ночью по понятной причине и т.п.

Никакой мутности при галогенках нет, увы.

А 2000к тоже может давать контраст, тот же днат, цветопередача как раз не нужна даже. Главное свет считай монохромный))0)

[Aurvandil]

 Сообщение от CHINA_TOWN :

Надо было сосредоточиться на минусах - больше жрет, меньше света, иногда раза в два

Да, я знаю. По местному калькулятору sst-20 3В 2А дает 681Лм, а CREE XHP70.2(не знаю что сейчас самое яркое) 6В 1А - 1042Лм
Вот только не вижу в каких фонарях-конкурентах s12 есть яркость в полтора-два раза больше. Грифон, например, с 71 cri уже не конкурент, хотя 3200Лм, но в 3 раза дороже + прожорливее и больше. А Яркий Луч, насколько я понимаю, цены ставит отлично попадая в рынок.

 Сообщение от CHINA_TOWN :

Это свойственно холодному белому, синему, ультрафиолетовому свету, они хорошо высвечивает белые части грибов.

Интересный, конечно, эффект, наверно, имея запас светофильтров можно настраивать на поиск всяких ништяков Грибы:

 Сообщение от Copernik :

Alex4479666,
Поиск лисичек ночью с фонарем - сродни браконьерству. Днём, в хорошо освещенном солнцем лесу, среди пожухлой травы и листьев, лисички сложно искать. Ночью же при освещении фонарем, можно даже не рыскать. Просто стоя на одном месте, обернувшись на 360 градусов, глаз сразу выцепляеть их из раститьльности.

Светил я на ближних дистанциях налобником, на дистанциях до 20-30 метров Emisar'ом D4.

Оба фонаря cri70, такое ощущение что грибы в свете светодиодиодов прям светятся. Так что я уже второй год так за лисичками хожу ))

Для примера, днем, вдвоем с супругой за 2 часа - пол ведерка, Ночью я один за час - ведро с горкой. И это по тем же местам, в один день )

Единственный минус - чертовски стремно ))
Ориентира - 0. Тренируюсь сугубо по компасу и GPS.

Так что советую!

И далее обсуждение грибников под постом

 Сообщение от CHINA_TOWN :

вредная опция.

Не согласен по поводу вредной. Если фонарь давит на глаза и весит фиг знает сколько - такая себе польза от плохого света.

 Сообщение от CHINA_TOWN :

Хочу заметить, что высокий CRI еще не гарантирует естественную цветопередачу.

Его ещё научились подгонять под измерения https://habr.com/ru/company... но я не думаю, что известные фирмы этим занимаются.

 Сообщение от ЯРИЛО :

На 2-4кельвин , от спектра почти остаётся половина, о каком цветовом контрасте вообще может идти речь??! Я сам люблю тепловатый свет, но именно для дороги - это опасная мутная хрень! 4.5К это минимум , остальное для интима )

Вы Fireflies E07 на 4КК не смотрели? Неужели мало света?

[ЯРИЛО]

 Сообщение от Aurvandil :

Вы Fireflies E07 на 4КК не смотрели? Неужели мало света?

Именно по этой причине мой Fireflies E07 - 5000К, и это шикарный свет.

[ЯРИЛО]

Идеального велофонаря конечно нет, но опыт некоторый есть, поделюсь своими выводами юза многолетних походов. Критика диванных экспертов с их "теплый светит дальше" .... 1) Хай кри это больше для фото и видео, где важна передача оттенков, т.е плавность спектра. Так как все хайкри которые довелось пользовать имели ЦТ прилично в теплый, считаю их непригодными конкретно для велосвета. 2) Мозг гораздо быстрее , на дороге, вычисляет препятствия по их контрастным очертаниям и по пиковым значениям в каждом канале цвета ( в случае не хайкри рваного спектра) , нежели по богатству цветовых оттенков ( хайкри). 3) Катать там , где люди и машины, и из-за этого юзать теплый не слепящий- просто неинтересно ( или купить свежего финика с велооптикой тогда уж). Катать надо там, где вольно и дико, и будет что вспомнить)) 4) Свет нужно изучать не на форумах, а в реале, и разных условиях, индивидуально. Не вижу проблем накупить ЯЛов , Конвоев и али*шных и т.д., всё сравнить и выбрать себе под конкретные условия. Запасные не повредят, а особо сильно ненужные всегда можно подарить страждущим. Так то выезжать из дома в аутдор без двух нарульников ( один в запас например) и 1-2х налобников, особенно в межсезонье и зимой,- это жесть.

[Barabas]

 Сообщение от CHINA_TOWN :

Кто такая эта адекватная температура?

Адекватная для пользователя. У каждого - она своя, в зависимости от задач, вкуса, других причин. Например, есть у меня налобник на Samsung lh351d 3800К hiCRI, и его желтовато-розовый оттенок (относительно 5000К) режет мне глаз. А фонари на ничия 5000К хайкрай со своей нейтральной белизной (относительно 3800К) - прекрасны, кайфую с них.


Все-такие, если снова вернуться к тезису "нужно на машины ставить фары на 3500К хай-край".
Также необходимо обратить внимание как функционирует наше зрение. Один из "режимов" нашего зрения - тонкая зрительная работа. Когда мы фокусируемся на узком локусе пространства, напрягаем функционал зрительного анализатора, выполняя тонкую, ответственную работу. Например, паяем, копошимся в автомобильной подвеске или в операционном поле. В таких случаях - прибавка 5%-10% в ширину динамического диапазона будет теоретическим плюсом.
Но, когда за рулем, мы не выполняем тонкой зрительной работы. Иначе от объема аналитических задач наш мозг быстро переутомится и отключится.
За рулем мы бегло сканируем панораму окружающего пространства, автоматически ориентируясь на направление дороги и привычные себе образы "нежданчиков": статичные помехи, динамические (пешеходы), др. Именно этим режимом функционирования объясняется достаточно частая картина после дальней поездки: мы не помним детали дороги - мозг находился в "режиме поверхностного сканирования", принимая "верхушки" информации (не всю, отдельные маркеры) и тут же ее выбрасывая.
Высокий хай-край в "режиме поверхностного сканирования" мало функционален.

 Сообщение от Flaming_Soul :

Для меня при холодном свете всё сливается и неразличимо, а при 4000к всё очень детализируется. Я начинал с 5000к (нет, начинал, конечно, с чего-то совсем холодного, но я про приличные, типа хайкрайные фонари) и без сожалений перешёл на 4000к - так что разницу я видел очень хорошо. Для меня это небо и земля Даже не Хайкрайные 4000к лучше хайкрайных 5000к

Вот и само подтверждение: оптимальность (для себя) температуры света более полезна, чем уровень его крайности.

[CHINA_TOWN]

 Сообщение от Barabas :

Адекватная для пользователя.

Природе как то все равно, что там адекватно пользователю, ЦТ должна быть оптимальна окружающей среде.

 Сообщение от Barabas :

ничия 5000К хайкрай со своей нейтральной белизной (относительно 3800К) - прекрасны, кайфую с них.

В тумане с ним покайфуй

 Сообщение от Barabas :

Все-такие, если снова вернуться к тезису

Попрошу не упоминать здесь ваши авто, езда на них кардинально отличается от вело.

 Сообщение от Barabas :

Высокий хай-край в "режиме поверхностного сканирования" мало функционален.

Продолжайте и дальше сканировать поверхность, а я буду наслаждаться природой.

[Barabas]

 Сообщение от CHINA_TOWN :

Попрошу не упоминать здесь ваши авто, езда на них кардинально отличается от вело.

По тонкой зрительной работе возражений нет, уже хорошо. Возражения свелись к эфемерным утверждениям: грузин лучше, чем армянин потому, что он - грузин.

Вернемся на землю. Диалог был из-за того, что автору дали установку на хай-край свет. И он, как я понимаю, стал отметать фонари без хай-края.

Уверен, устроить вам слепое тестирование, дав несколько пар одинаковых фонарей, где в парах - оптика однотипная, цветовая температура, а разница будет только в уровне края, так не идентифицируете же поди. И так будет у 90% топящих здесь за хай-край.

[Timofej 000]

 Сообщение от ЯРИЛО :

Мозг гораздо быстрее , на дороге, вычисляет препятствия по их контрастным очертаниям и по пиковым значениям в каждом канале цвета ( в случае не хайкри рваного спектра) , нежели по богатству цветовых оттенков ( хайкри). 3) Катать там , где люди и машины, и из-за этого юзать теплый не слепящий- просто неинтересно ( или купить свежего финика с велооптикой тогда уж). Катать надо там, где вольно и дико, и будет что вспомнить)) 4) Свет нужно изучать не на форумах, а в реале, и разных условиях, индивидуально. Не вижу проблем накупить ЯЛов , Конвоев и али*шных и т.д., всё сравнить и выбрать себе под конкретные условия. Запасные не повредят, а особо сильно ненужные всегда можно подарить страждущим. Так то выезжать из дома в аутдор без двух нарульников ( один в запас например) и 1-2х налобников, особенно в межсезонье и зимой,- это жесть.

Катать там где машины и пешеходы отсутствуют на большой скорости не выходит, качество дороги соответствует. А с низкой скоростью hi cri уже в +. Тем более, что бы было что вспомнить, от вольно и дико, окромя блеклой по цветам контрастности или белой стены в случае тумана (у нас не зимой это очень, очень частое явление ночью/вечером/утром). В остальном согласен, накупить всего и выбрать лучшее именно для себя.

У нас вообще в основном днат вне города, где освещение есть, на фоне его и 2000к hi cri будут белыми, не говоря про 4000к, которые будут откровенно синить.

[Aurvandil]

 Сообщение от Barabas :

Вернемся на землю. Диалог был из-за того, что автору дали установку на хай-край свет. И он, как я понимаю, стал отметать фонари без хай-края.

Да, именно к s12 на sst-20 4000K пришел из-за HiCri, с пандой 2 cri - тоже самое.

 Сообщение от Timofej 000 :

В остальном согласен, накупить всего и выбрать лучшее именно для себя.

Время/деньги тоже как-то не хочется тратить, на самом деле. Впрочем, не ожидал, что по некоторым вопросам мнения так разделятся.

Налобником, возьму все-таки 3ю панду. Хоть и дороже при почти той же яркости с panda 2 cri, но активно рекомендуется всем и всеми, как будто, прям мастхев налобник.
Фонаря, наверно, два возьму: ближний + дальний. Идейно кажется самый оптимальным решением. К тому же, ещё и дешевле того же грифона должно обойтись. Может, идеальную парочку подскажете?

s12 всё не отпускает, в чем его минусы?

[Timofej 000]

Добавлю голос за юник. Тоже с ним гоняю, удобно. У меня к нему прилеплен козырёк на кольце (светотеневая граница) и к клипсе кольцо от другой сломанной клипсы, подогнутое, с куском изоляции дабы не скользило и не съезжал фонарь. Вес такого крепления мизерный.

Налобник хорошо, но только с тёплым светом, максимум 4000к. Был на 5000к 90cri трипл самсунгов, свет приятный, но не для езды. Вся взвесь в воздухе подсвечивается даже без тумана, ездить неудобно. В тумане-невозможно. С cri70-тихий ужс вообще. Пробивает ещё заметно меньше из-за большего синего пика, сам по себе свет более блеклый в плане цветов, различать предметы очень плохо.

[Aurvandil]

 Сообщение от Timofej 000 :

С cri70-тихий ужс вообще

Да блииин. Панда 3 как раз 70+ имеет.
Когда-нибудь я точно определюсь с велосветом

[Timofej 000]

 Сообщение от Aurvandil :

Да блииин. Панда 3 как раз 70+ имеет.
Когда-нибудь я точно определюсь с велосветом

У неё 4000к, он в любом случае будет дальше проникать и меньше слепить даже чем 5000к hi cri, если я верно понимаю. У меня хпл на 5000к был с cri 70 и lh351d cri90 5000k. Тем более у неё должен быть немного розовый оттенок, многие это любят, ял это понимает и ставит, емнип.

На крайняк можно сменить светики или взять с другими сразу у кого то тут, например у AED, но тут я лишь предполагаю.