[INFERION]

 Сообщение от fnksb :

Режим - он всегда режим "чего-то", и этих режимов может быть множество в зависимости от того, о чем именно идет речь и как мы воспринимаем объект.

...как реализована логика интерфейса.

 Сообщение от fnksb :

Может быть режим яркости в дискрете = уровнень яркости.

Если это и правда режим яркости в дискрете, а не содержимое переменной в режиме "1 клик"...

 Сообщение от fnksb :

Может быть два режима управления, плавное или дискретное. Так тоже можно сказать, запросто.

И это будет не корректно, т.к. это два варианта управления одним конкретным режимом с одной и той же переменной яркости в нём, что принципиально и полезно для понимания. Ты уже не раз тупил с интерфейсом Юника, потому что тебе так удобнее мыслить, а не как надо, если хочешь и правда разобраться...

 Сообщение от fnksb :

Могут быть сигнальные режимы, например всякие стробососы.

Это вполне себе режимы, они - отдельные сущности с отдельными переменными и т.п. Но если в режиме "строб" есть перебор вариантов строба - это уже варианты режима "строб".

 Сообщение от fnksb :

Может быть тактический режим, некая отдельная опция, и неважно как она реализована.

Важно. От этого зависит контекст, т.е. банально понимание того, как фонарь себя поведёт при различных действиях. Потом не удивляйся, что получаешь не то, чего ожидаешь...

 Сообщение от fnksb :

Или вот детский режим, который Маггл мод. Или вот "Про-режим" для продвинутых юзеров.

Это уже не режимы, а интерфейсы - целые наборы режимов. Ты, я так понял, вообще всё на свете решил назвать режимами? Без какого-либо ранжирования, классификации, внесения ясности? Ну удачи тебе с таким "упрощением"...

 Сообщение от fnksb :

Но мы никуда не денемся от общепринятой терминологии

Если это общепринятая терминология, то она морально устарела и её пора менять. Она тебя тянет назад...

 Сообщение от fnksb :

Иначе через неделю все менеджеры по продажам повесятся или уйдут в запой - от бесконечных объяснений, почему режимов в фонаре заявлено два, а уровней яркости пять, и какая же между ними разница

Увольнять и нанимать нормальных, которые умеют это объяснять в инструкциях... Или продолжать торговать Енотами - это очень удобно и выгодно.

 Сообщение от ceramic :

Если это на форуме было, можно ссылку?

Придётся все темы по Юнику перерыть и накидать сюда десятки ссылок с повторениями одних и тех же вопросов...

 Сообщение от ceramic :

Как то я себе не представляю, что это за объяснения, где уровень яркости ≠ режим фонаря это проще/лучше для объяснения управления.

Попробуй разобраться в настройке и поведении UI Юника, и не наступить на грабли с такими упрощениями. Может, тогда проще будет представить, насколько полезно понимать подкапотную логику UI, а не её абстрактную поверхностную пародию.

 Сообщение от ceramic :

Речь же не о том, что конкретный режим = это конкретная яркость в люменах.

Разве? А по-моему, именно об этом...

 Сообщение от ceramic :

Конкретный режим вполне может состоять и из нескольких подрежимов с разной яркостью.

Вот уже и иерархия проклюнулась - это не то, о чём fnksb пишет выше. У него кругом всё - режимы. Просто_режимы. Это ведь проще для простых людей?

 Сообщение от ceramic :

Тех же упоминаемых мидов, может быть не только два, но и больше, это не редкость для продвинутых фонарей.

Только вот что они из себя представляют в интерфейсе фонаря? Где они находятся, какая у них логика работы, на что влияют, какая контекстозависимость, ограничения, и т.п.? Не понятно по одному лишь "режим".

 Сообщение от Жером :

То есть задать два произвольных значения из всего диапазона основного режима нельзя?

Нельзя, потому что тогда это уже как раз два режима, а у нас настраивается конкретный режим. Один... Но выше пишущим это сложно понять. Действительно, какая разница, хранится яркость в одной переменной и математически смещается, или все "ступени" хранятся независимо в каждой ячейке памяти? По мнению fnksb это одно и то же. Только потом почему-то начинаются вопросы "а почему так?"...

 Сообщение от Witchdoctor :

понятно, что другие хотят разделить уровень яркости отдельно, а режимом назвать режим работы, т.е. интерфейс

Ну вот, теперь режим не является частью UI, а сам по себе - UI. Дожили...

 Сообщение от Witchdoctor :

но это не отменяет того, что и пользователи и производители говоря о том, в каком режиме фонарь светит имеют в виду очень часто яркость.

Речь идёт о том, что если называть этот примитив режимами, то придётся как-то более понятно называть то, чему действительно больше подходит это слово.

 Сообщение от Witchdoctor :

уровни яркости также названы там режимами и подрежимами, причём, судя по заголовку мануала, самим INFERION

Это в UI3, где три переключаемых режима с настраиваемой яркостью? Остальные UI не мои, если что...

 Сообщение от Witchdoctor :

Так что давайте не будем пытаться отрицать очевидное, что режимом могут назвать вообще всё, что угодно

Мы не отрицаем, а говорим что это - не правильно и вызывает проблемы. И с этим желательно что-то начинать делать, пока совсем не запутались. UI становятся сложнее и мне хватило проблем с разжевываниями тупых очевидных моментов по 50 раз в упрощённом UI Юника, потому что народ порезал сущности до понятного для себя набора. И ничего не хочет с этим делать! Так я тогда и писать ничего не буду, потому что смысл? Вам это не нужно. Вы всё равно потом не разберётесь, это ведь сложна. А мне Юника хватило, что будет с Гекконом? Да ну нахер!.. fnksb до сих пор не понимает как устроен интерфейс его ходового EDC, хотя я ему долго всё разжевывал. Особенно, когда фейспалмил от того, что они там в инструкции понаписали не разобравшись. А потом начинается "о, багофичи", "а чё он не делает это", "а почему так", "а чего у меня переключалка UI слетела - я ж её настроил по инструкции", "ачотакможнабыло?!" и т.п...

 Сообщение от fnksb :

Пока делаем фонари - учитываем терминологию, укоренившуюся в фонарном мире. Все очень просто.

Тогда мы и делаем фонари у китайцев с ихними китайскими программистами. Всё очень просто: какие UI - такая и терминология, а менять местами причину со следствием - мы не желаем.

P.S. Половины кликов прижились таки? Была путаница, что считать кликом с удержанием? Просто удержание, или "нажали, отпустили, зажали"? Была. А мне вот, как и программе, очевидно, что клик - это два действия: нажатие и отпускание. Поэтому клик с удержанием - это три действия, или 1.5 клика... С таким подходом куда проще сориентироваться с тем, что же всё таки эти "7 кликов с удержанием". Написал 7.5 кликов, и всё. Даже 7кликов+холд могут запутать.

[AEDe]

Ну коли мы тут задротствуем, то хватит уже световой поток якростью называть! Яркость в канделах на кв.метр измеряется, а поток в люменах.

[Witchdoctor]

AEDe, А вот и председатель подошёл! Прошу, вот ваш табурет

[AEDe]

 Сообщение от Witchdoctor :

Прошу, вот ваш табурет

а мыло с веревкой?
Спасибо, я пока с места, Как будет фонарь тогда и возьму слово, а пока только с пустого в порожнее переливать.

[Drex]

 Сообщение от galex :

Режимы это мунлайт, Лоу, МИД, хай, турбо
А уровни, соответственно 0.5лм, 3лм, 100лм, 500лм, овердохера лм

"Вот за что я тебя обожаю, Михалыч, так это за то, что ты краткие и ёмкие тосты выдаёшь!" (С)

[fnksb]

INFERION, ты просто мыслишь категориями рампинга, и для тебя Юник в дискрете - это тот же плавный рампинг, в котором какие-то странные люди зачем-то хотят себя ограничить 5 ступенями вместо 160...

Но те, кто выбирает дискрет, хотят именно несколько режимов работы фонаря. В этом и суть дискрета - иметь зафиксированные ступеньки/уровни яркости, чтобы быстро выбирать режим работы фонаря в зависимости от задачи. С заранее соответствующим этому режиму работы уровнем яркости, который на надо каждый раз подбирать.

Для них юник в дискрете - это именно пятирежимный фонарь, отсюда никуда не деться - это сложившаяся и общепринятая терминология

И кстати словосочетания "пятирежимный фонарь", "трехрежимный фонарь" - массово используются и всем понятны, а вот "трехуровневых фонарей" или "трехступенчатых фонарей" я почему-то на форуме не встречал

[fnksb]

PS. Как сочетать общепринятую терминологию с нюансами "подкапотного" устройства - чтобы облегчить людям переход от простого к сложному... Ну да, это интересный вопрос. Но явно не изменением значений давно устоявшихся понятий.

Впрочем, основные логические противоречия в инструкциях были не режимами, а с пресетами, которые на первом уровне позиционировались как "отдельные интерфейсы", в то время как в "подкапотном виде" представляли собой "набор настроек интерфейса", и отсюда возникали некоторые нюансы - например, в том что касалось их сохранения.
Но на Гекконе как раз этот момент изменится же, а больше вот прям принципиальных противоречий я пока не вижу, кроме сугубо терминологических и на суть не влияющих.

[Жером]

 Сообщение от fnksb :

PS. Как сочетать общепринятую терминологию с нюансами "подкапотного" устройства - чтобы облегчить людям переход от простого к сложному... Ну да, это интересный вопрос. Но явно не изменением значений давно устоявшихся понятий.

Инновационные фонари устанавливают на рынке свои стандарты, в том числе и в терминологии.
Иначе они рискуют остаться невостребованными как слишком сложные для понимания их логики работы и настройки.
В начале инструкции всегда можно расположить описание используемой терминологии.
"Неудобства временные, польза навсегда"

[Fableas]

 Сообщение от Жером :

Инновационные фонари устанавливают на рынке свои стандарты, в том числе и в терминологии.
Иначе они рискуют остаться невостребованными как слишком сложные для понимания их логики работы и настройки.

Как раз из-за своих мудрёных стандартов они и рискуют остаться непонятыми, невостребованными как слишком сложные.

[AEDe]

Филологоревка какая-то ей богу...

[fnksb]

 Сообщение от AEDe :

Филологоревка какая-то ей богу...

Предлагаю это животрепещущее обсуждение перенести животрепетать вот сюда, чтобы не оффтопить в ЯЛовском релизе фонаря.

[INFERION]

 Сообщение от fnksb :

Предлагаю это животрепещущее обсуждение перенести животрепетать вот сюда, чтобы не оффтопить в ЯЛовском релизе фонаря.

Это касается ЯЛовского фонаря - в первую очередь.

[vorsmann]

Фонарь то хоть выпустят а то с этими интерфейсами походу по убивать хотят друг друга?

[РШ]

 Сообщение от vorsmann :

Фонарь то хоть выпустят а то с этими интерфейсами походу по убивать хотят друг друга?

Пусть пар спустят. До выхода ещё далеко.

[MaxjeG]

Предлагаю так. Пока не подрались. ((::

Из выключенного состояния:
Нажал и держишь - 0,5-1 люмен.
Нажал и отпустил - 20-30 люмен.

Из включеного:
Нажал, отпустил, нажал и держишь - 30-100-350 люмен по кругу.
Нажал, отпустил быстро два раза - 700 люмен. Нажал отпустил снова 30/100/350.

Четыре раза нажал, отпустил из любого отмаргивает заряд.

В принципе все.

[leon85]

 Сообщение от MaxjeG :

Нажал, отпустил быстро два раза

"...после чего провела ему тёркой по лицу - один раз туда и два обратно..."

[MaxjeG]

 Сообщение от leon85 :

 Сообщение от MaxjeG :
Нажал, отпустил быстро два раза
"...после чего провела ему тёркой по лицу - один раз туда и два обратно..."

Остроумно конечно...
Только Вы видимо не поняли, что в своем посте я опустил всю терминологию приведшую к спору разработчиков.

[leon85]

 Сообщение от MaxjeG :

Остроумно конечно...
Только Вы видимо не поняли, что в своем посте я опустил всю терминологию приведшую к спору разработчиков.

Так-то я подозреваю, что подразумевался дабл-клик, просто ёрничаю. Но за терминологическими дискуссиями наблюдать действительно захватывает.

[Жером]

 Сообщение от INFERION :

Нельзя, потому что тогда это уже как раз два режима, а у нас настраивается конкретный режим.

А если оставить одну дискретную ступень в основном режиме.
Тогда можно ей присвоить произвольное значение из всего диапазона основного режима?

1 клик теперь является настраиваемым, но как тогда работает включение/выключение?

[INFERION]

 Сообщение от Жером :

А если оставить одну дискретную ступень в основном режиме.
Тогда можно ей присвоить произвольное значение из всего диапазона основного режима?

Да.

 Сообщение от Жером :

1 клик теперь является настраиваемым, но как тогда работает включение/выключение?

Так же как и раньше, в чём проблема? Клик включает основной режим в Юнике. Он же и выключает каким-то удивительным образом? Потому что внутри режимов логика - своя. Они сами решают что дальше делать с этими кликами. Под удержанием тоже мунлайт в Юнике, но это не мешает основному режиму настраивать яркость этим же удержанием...