Выбор аккумуляторов 18650. Часть 5

galex · 03.08.2014, 18:53

S@d0vNIK, вы так много вопросов задаете, но ведь почти на все из них есть ответы в теме про альтернативную прошивку.

Цитата:

Сообщение от S@d0vNIK :

залочена!?

залочена от считывания, надо полагать.

Цитата:

Сообщение от S@d0vNIK :

Проверить можно только с помощью программатора?

я другого способы не знаю

Цитата:

Сообщение от S@d0vNIK :

А у Вас оригинал? Залочен?

клон. нет.

Цитата:

Сообщение от S@d0vNIK :

тип АТмеги у АЙМАКСА

atmega32

Цитата:

Сообщение от S@d0vNIK :

и какую себе всё-таки окончательно прошивку поставили? 0.32, или 0.32m?

родную, с поправленным зарядом до 4.35В вместо 4.1 для Li-Io

S@d0vNIK · 03.08.2014, 18:58

- так у меня там постоянно тема закольцовывается, перехожу по ссылке в этом посте, и опять всё сначала!??

Цитата:

Сообщение от galex :

родную, с поправленным зарядом до 4.35В вместо 4.1 для Li-Io

- а что в 0.32 не устроило?, или скиньте ссылку, чтобы тема не кольцевалась

DooMmen · 03.08.2014, 19:12

Цитата:

Сообщение от S@d0vNIK :

Кстати, нашёл ещё один программатор на АЛИ.
Не подскажете тип АТмеги у АЙМАКСА для проверки совместимости?

Этот то-же подойдет. Все USBASP одинаковы, главное что-бы программатор был для Atmel AVR.

galex · 03.08.2014, 19:24

Цитата:

Сообщение от S@d0vNIK :

скиньте ссылку

https://forum.fonarevka.ru/...
всего 6 страниц. 1-ю можно пропустить, остальные рекомендую к прочтению.

Цитата:

Сообщение от S@d0vNIK :

что в 0.32 не устроило?

там есть ответ.

2 причины

S@d0vNIK · 03.08.2014, 19:35

- уже читаю, просто не надо было по ссылке переходить!

- да, но если окажется, что на моём АЙМАКСЕ АТмега залочена, значит я не смогу выполнять следующие операции:

Цитата:

Сообщение от galex :

после подключения надать кнопку Чтение (калибровояные ячейки генератора) - если ошибок нет (если есть - проверять правильно ли подключены контакты), считывать и сохранять flash eeprom

Svetliy · 12.08.2014, 18:33

Для выбора аккумуляторов для своих устройств провел маленький эксперимент:
Аккумуляторы: Панасоники 3400 с защитой:
Lumintop TD16 (XM-L2 T6) на среднем режиме (220 ANSI люмен) проработал больше 9ти часов, потом я к сожалению уснул) но не больше 13 часов.
Lumintop ED20 (XM-L2 U2) на среднем режиме (160 ANSI люмен) проработал чуть дольше, но тоже не больше 13 часов...
Собственно вот в чем вопрос, я хотел выяснить порог срабатывания защиты и целесообразность использования различных аккумуляторов (панасы 3400 или новомодные 4.35 вольтовые).
У меня пока появились сомнения, что именно их остановило: защита по питанию фонарей или защита аккумуляторов. Разрядились до 2.88 и 2.86 вольт. Равномерность разряда обоих фонарей одного бренда, и тот момент что до "толчка" зарядкой, аккумуляторы не показывали признаки жизни, наводит на размышления... Все странно. Если это защита аккумуляторов, то как эти Панасоники могут быть емкостью 3400, если фирма заявляет эту емкость только при разряде до 2.7 вольт....
В общем нужно мнение специалистов

ArcticOcean · 12.08.2014, 19:25

Цитата:

Сообщение от Svetliy :

фирма заявляет эту емкость только при разряде до 2.7 вольт....

Паносоник не ставит защиту, следовательно, все заявления фирмы относятся к беззащитным аккумуляторам.

Svetliy · 12.08.2014, 21:57

То есть это точно срабатывала защита самого аккумулятора? На сколько обычно стоит отсечка на аккумах?

Сумской · 12.08.2014, 22:13

Цитата:

Сообщение от Svetliy :

То есть это точно срабатывала защита самого аккумулятора? На сколько обычно стоит отсечка на аккумах?

Платы защиты есть разные, самые качественные расчитаны на отсечку 2,75В. При срабатывании защиты банка показывает ноль, после подачи заряда открываются каналы и идет вольтаж.

П.С. Панасоник расчитан на разряд до 2,5В, чтобы отдать емкость 3400 мАч.

ArcticOcean · 12.08.2014, 22:13

Цитата:

Сообщение от Svetliy :

То есть это точно срабатывала защита самого аккумулятора?

Судя по тому что

Цитата:

Сообщение от Svetliy :

до "толчка" зарядкой, аккумуляторы не показывали признаки жизни

да, это сработала защита.

Svetliy · 12.08.2014, 22:29

Выходит, что все панасы с защитой ущербны изначально, даже вне зависимости где их использовать ?!! Демонтировать сложно эту защиту? 6 штук новеньких защищенных взял (((

Накопитель · 12.08.2014, 22:48

Ну защищённые аккумы не то чтобы ущербны, но характеристики, заложенные в сами элементы производителем так или иначе искажаются. Отодрать защиту - дел на 30 секунд, но лучше предложите кому-нибудь поменяться.
Кстати когда у нас были в наличии Самсунги 2600 с защитой, отсечка на них срабатывала на 2.4в

Сумской · 12.08.2014, 22:52

Накопитель, это какая-то кривая защита, элементов, чтобы отдавали емкость до 2,5В кроме Панасоников не видел. Даже китайские расчитаны на 2,75-3В.

ceramic · 13.08.2014, 01:06

Цитата:

Сообщение от Сумской :

это какая-то кривая защита, элементов, чтобы отдавали емкость до 2,5В кроме Панасоников не видел.

Это самая обычная защита. Большинство типовых плат защит делают на контроллерах а-ля DW01 (DW01, DW01+, DW01-p, JW01, JW11, K091, G2J, G3J, 2XJ, S8261, NE57600, ...).
У них, в большинстве, порог отключения при разряде -- 2,3-2,5В.

Сумской · 13.08.2014, 08:15

Цитата:

Сообщение от ceramic :

Это самая обычная защита. Большинство типовых плат защит делают на контроллерах а-ля DW01 (DW01, DW01+, DW01-p, JW01, JW11, K091, G2J, G3J, 2XJ, S8261, NE57600, ...).
У них, в большинстве, порог отключения при разряде -- 2,3-2,5В.

Но большинство акумов расчитано на разряд до 2,75В, выходит плата ведет их к смерти)
Как я понимаю, Вы ведете речь про BMS платы.

Дядюшка Бобби · 13.08.2014, 09:47

Конкретно по теме — я считаю что самые лучшие 18650 аккумуляторы,
это Panasonic NCR18650B 3400 mAh

Покупал тут: http://enecrosse.ru/ если тоже надумаете,
то при заказе указывайте код купона Urban Exploration YT
от меня будет микроскопическая скидка.
Мой канал на YT — http://www.youtube.com/user/filipp3d/videos

Сумской · 13.08.2014, 10:56

Цитата:

Сообщение от Дядюшка Бобби :

Конкретно по теме — я считаю что самые лучшие 18650 аккумуляторы,
это Panasonic NCR18650B 3400 mAh

Если так по теме говорить, то лучшие 18650 - это Panasonic NCR18650G 3600 mAh

ceramic · 13.08.2014, 11:20

Цитата:

Сообщение от Сумской :

Но большинство акумов расчитано на разряд до 2,75В, выходит плата ведет их к смерти)

К смерти их ведет не плата, а юзер/девайс.
Плата защиты вовсе не гарантирует эксплуатацию защищаемого ею элемента в рекомендованных производителем режимах.
Она помогает в нештатных ситуациях (КЗ, неисправная зарядка, ...).

Цитата:

Сообщение от Сумской :

Как я понимаю, Вы ведете речь про BMS платы.

???
Нет, о самых обычных protected PCB.

https://forum.fonarevka.ru/...
http://www.fasttech.com/pro...
http://www.fasttech.com/cat...

Накопитель · 13.08.2014, 12:03

Цитата:

Сообщение от ceramic :

Плата защиты вовсе не гарантирует эксплуатацию защищаемого ею элемента в рекомендованных производителем режимах.
Она помогает в нештатных ситуациях (КЗ, неисправная зарядка, ...).

Сумской · 13.08.2014, 12:11

Цитата:

Сообщение от ceramic :

Плата защиты вовсе не гарантирует эксплуатацию защищаемого ею элемента в рекомендованных производителем режимах.
Она помогает в нештатных ситуациях (КЗ, неисправная зарядка, ...).

Ее и устанавливают, чтобы элемент эксплуатировался в рекомендованном производителем диапазоне напряжения. И конечно она защищает от КЗ и др. негативных моментов.

12.08.2014, 18:33	286
Svetliy Увлеченный Регистрация: 05.03.2014 Последняя активность: 03.06.2023 14:55 Сообщений: 169 Сказал(а) спасибо: 53 Поблагодарили: 108 раз(а) в 38 сообщениях	Re: Выбор аккумуляторов 18650. Часть 5 Для выбора аккумуляторов для своих устройств провел маленький эксперимент: Аккумуляторы: Панасоники 3400 с защитой: Lumintop TD16 (XM-L2 T6) на среднем режиме (220 ANSI люмен) проработал больше 9ти часов, потом я к сожалению уснул) но не больше 13 часов. Lumintop ED20 (XM-L2 U2) на среднем режиме (160 ANSI люмен) проработал чуть дольше, но тоже не больше 13 часов... Собственно вот в чем вопрос, я хотел выяснить порог срабатывания защиты и целесообразность использования различных аккумуляторов (панасы 3400 или новомодные 4.35 вольтовые). У меня пока появились сомнения, что именно их остановило: защита по питанию фонарей или защита аккумуляторов. Разрядились до 2.88 и 2.86 вольт. Равномерность разряда обоих фонарей одного бренда, и тот момент что до "толчка" зарядкой, аккумуляторы не показывали признаки жизни, наводит на размышления... Все странно. Если это защита аккумуляторов, то как эти Панасоники могут быть емкостью 3400, если фирма заявляет эту емкость только при разряде до 2.7 вольт.... В общем нужно мнение специалистов __________________ Sunwayman C20C с триплом Nichia 219B от Tamagotchi Fenix LD10 Premium R5, Lumintop TD16 (XM-L2 T6), Lumintop ED20 (XM-L2 U2), Lumintop Tool Magnet (XP-G R5), Zebralight H600W Mk II (теплая), Olight M18 Striker, PETZL TIKKA PLUS 2, Black Diamond Spot, LUMINTOP SD75 Xtar vpII, Opus BT-C3100 V2.2

12.08.2014, 21:57	288
Svetliy Увлеченный Регистрация: 05.03.2014 Последняя активность: 03.06.2023 14:55 Сообщений: 169 Сказал(а) спасибо: 53 Поблагодарили: 108 раз(а) в 38 сообщениях	Re: Выбор аккумуляторов 18650. Часть 5 То есть это точно срабатывала защита самого аккумулятора? На сколько обычно стоит отсечка на аккумах?

12.08.2014, 22:29	291
Svetliy Увлеченный Регистрация: 05.03.2014 Последняя активность: 03.06.2023 14:55 Сообщений: 169 Сказал(а) спасибо: 53 Поблагодарили: 108 раз(а) в 38 сообщениях	Re: Выбор аккумуляторов 18650. Часть 5 Выходит, что все панасы с защитой ущербны изначально, даже вне зависимости где их использовать ?!! Демонтировать сложно эту защиту? 6 штук новеньких защищенных взял (((

12.08.2014, 22:48	292
Накопитель Запасаю... Регистрация: 14.04.2012 Последняя активность: 01.11.2023 13:57 Сообщений: 754 Сказал(а) спасибо: 115 Поблагодарили: 306 раз(а) в 173 сообщениях	Re: Выбор аккумуляторов 18650. Часть 5 Ну защищённые аккумы не то чтобы ущербны, но характеристики, заложенные в сами элементы производителем так или иначе искажаются. Отодрать защиту - дел на 30 секунд, но лучше предложите кому-нибудь поменяться. Кстати когда у нас были в наличии Самсунги 2600 с защитой, отсечка на них срабатывала на 2.4в __________________ Доступный литий

12.08.2014, 22:52	293
Сумской KEEPPOWER УКРАИНА Регистрация: 30.03.2013 Последняя активность: 02.03.2022 15:51 Сообщений: 1444 Сказал(а) спасибо: 394 Поблагодарили: 635 раз(а) в 403 сообщениях	Re: Выбор аккумуляторов 18650. Часть 5 Накопитель, это какая-то кривая защита, элементов, чтобы отдавали емкость до 2,5В кроме Панасоников не видел. Даже китайские расчитаны на 2,75-3В.

13.08.2014, 09:47	296
Дядюшка Бобби Новичок Регистрация: 06.02.2012 Последняя активность: 12.01.2015 08:38 Сообщений: 35 Сказал(а) спасибо: 9 Поблагодарили: 71 раз(а) в 12 сообщениях	Re: Выбор аккумуляторов 18650. Часть 5 Конкретно по теме — я считаю что самые лучшие 18650 аккумуляторы, это Panasonic NCR18650B 3400 mAh Покупал тут: http://enecrosse.ru/ если тоже надумаете, то при заказе указывайте код купона Urban Exploration YT от меня будет микроскопическая скидка. Мой канал на YT — http://www.youtube.com/user/filipp3d/videos [Исправлено: Дядюшка Бобби, 13.08.2014 в 10:12]