[KOCMOHABT]

 Сообщение от Reyden :

Isc/Voc, то панель вполне можно считать 14W

может быть это китайский маркетинг... указывать фиктивную мощность короткое на открытое
вот если брать даташит то получится 4.2 вт ячейка, но санповерцы указывают тестовую мощность мрр 3.2-5 вт

[dentumanov]

Спасибо,я Вас понял.
Разряд до отсечки плата защиты четко держит 3.32-3.33В на всех четырех. Они новые,из одной партии. Проверяю,на всякий случай,после отсечки и перед зарядкой.

[VoronNew]

 Сообщение от dentumanov :

Они новые,из одной партии

и разряжаете соответственно перед зарядом все 4 до срабатывания защиты чтоб все элементы были равноразряженные? И есть ещё такой момент разряжать их желательно одним и тем же током. А то скажем такая ситуёвина:
1й аккум разряжали током 1А, защита срабатывает по достижению 3V и напруга релакса эдак 3,2V
2й аккум нагружали током 2А и после срабатывания защиты напруга релакса будет скажем 3,3V
3й аккум турборежимом фонарика высаживали током 4А и напруга релакса пусть будет 3,5V
4й выташнивали в режиме мунлайта и остаточная напргуа 3,1V

В итоге имеем 4 аккумулятора вроде как одинаково высаженные до срабатывания защиты, но при этом они разноразряжены и как следствие при последующем заряде последовательной сборкой из за раннего срабатывания зашиты аккума 3 получим кучку разнозаряженных аккумов. Именно из за таких "нюансов" я предпочитаю параллельную зарядку так как даже заряд хоббийным зарядником с балансировкой превращается в доолгое мероприятие из за малых балансировочных токов. Реальный выход это многоканальный зарядник типа того же TOMO.

зы. скорее всего защита настроена на 3V, а ~3,2V вы уже наблюдаете после "релакса"... У тех отбросов 18650 шо я массово наковырял из дохлых ноутбучных аккумов не смотря на то, что электроника банка высаживает их до 3V (а по сути из за высокого внутреннего сопротивления просто просаживает) напруга релакса вообще ~3,6V

[KOCMOHABT]

 Сообщение от dentumanov :

На выходных провел вскрытие своей китайщины.

фотки плиз выложите, с обоих сторон, и как все там устроенно
судя по описанию у вас эпоксидные сборки?

[dentumanov]

Да,разряжаю именно так,поштучно. Какой-то из них потом будет "донором" для зарядки смартфона, а какой-то будет в фонарике. Независимо от этого,платки отключают их пока правильно,на одном и том же напряжении. Релакса у них не наблюдаю пока. 3.33В держится 2-3 дня после отсечки.
По разным режимам разряда,совершенно согласен,проблема может иметь место.
Есть пока только одно наблюдение: каждый по очереди из 4 каждый вечер заряжает один и тот же смартфон,который перед этим ушел в отключку после разряда до 1%. Утром на старте % разброс заряда на смартфоне от 82 до 87%. Обычно 82.
Я знаю,что балансировка нужна, иначе позже это вылезет.

[dentumanov]

Сегодня вечером сфотографирую,завтра выложу. Наверное эпоксидные,я не разбираюсь еще. На фото,думаю,будет лучше видно.

[VoronNew]

 Сообщение от dentumanov :

Релакса у них не наблюдаю пока. 3.33В держится 2-3 дня после отсечки.

Да есть он у ваших аккумов этот самый "релакс", есть... Если перед моментом срабатывания защиты промерить аккум то с 99,9% вероятностью на нём будет 3V, а как только нагрузку снимают (срабатывает защита) напряжение начинает подниматься (в начале скачком, а затем всё медленнее и медленнее) и доходит со временем до указанных 3,33V именно этот процесс я "релаксом" и обозвал..

 Сообщение от dentumanov :

Наверное эпоксидные,я не разбираюсь еще.

если снаружи они выглядят вот так http://ru.aliexpress.com/it... то не стоит и потрошить.. будет кусок чёрного текстолита с контактными площадками к которым припаяны провода..

[dentumanov]

Точь-в-точь! Мой ноут на работе совершенно не держал заряда. Когда мне понадобились аккумы для экспериментов,их постигло извлечение,распил,и прочее... Это были...ну Вы сами знаете. Тестовый прогон показал,что они сильно "релаксируют"- просадка до 2В и через несколько минут откат на 3.65...3.7В.

[dentumanov]

Собственно,сам стриптиз.

[dentumanov]

Подскажите,стоит ли в такой системе ставить диоды Шоттки в контакте панель-панель? Как видно со снимков,все ячейки на 18 В подключены паралельно. Но при сильной облачности,каждая ячейка дает около 50мА,ток должен суммироваться,однако этого не происходит на малых токах. Подозреваю,что естественный разнобой параметров ячеек ведет к такому положению дел. Разница во внутреннем сопротивлении ячеек выливается в дренаж тока в ячейку "падшую" у которой ток ниже и сопротивление ниже. Как говорит мой батя,"ток не дурак,он будет течь всюду,но сильнее туда,где сопротивление ему меньше".

[KOCMOHABT]

 Сообщение от dentumanov :

диоды Шоттки

они скушают 0.2-0.5в каждый, но у нас 18в панель, может плюсов будет больше
ставте смд типа ss54


О сколько нам открытий чудных
Готовят просвещенья дух
И Опыт, [сын] ошибок трудных,
И Гений, [парадоксов] друг,
[И Случай, бог изобретатель]

заслуженный летчик АС Пушкин

[dentumanov]

Еду на радиорынок,попробую найти их. У меня теряется 3 вольта,блок берет 17.2 и отсечка. Забухал вчера,целый день свободен На холостом 19-21 вольт. Мысли были,может в такой ситуации плюсануть еще один литий в догонку,типа 5-м... Но арифметика не сойдется,тока не жди...
P.S Есть ли идеи,MPPT будет адекватен при стационарном закреплении панелей? Сейчас панель висит за одинарным вымытым стеклом на серебристом бронескотче.,в ожидании тюнинга.

[VoronNew]

 Сообщение от dentumanov :

за одинарным вымытым стеклом

я тут ради интереса пробовал протирать одинарное остекление лоджии перед своими панелями с номиналом 500вт.. так вот до протирки 239вт, после аж 242вт.. при том, что разводы на стекле после последнего дождя были реальные (больше на мелкий песок похоже).

[Липтон]

Начитавшись про хрупность панелей, решил перебдеть и обАШАНился чемоданчиком-органайзером Stels под СБ и сопутствующую требуху.
Дремелем, плоскогубцами, стамеской и прочим убрал перемычки, из-за хрупкого пластика кое-где вышло не аккуратно, залил термопистолетом.
На крышку наклеил пенку, идущую с СБ, внутрь кусок Ижевской пенки 8мм. Тяжеловат чемодан, 450гр., скорее под авто-мото, но можно и без него в некоторых случаях. Панель 670гр., шнурки-аккумы-ML-тестер-карабины 260гр.
Общий вес 1,38кг.
Потестили в гаражах. Потребители подключались по очереди, не догадался их запараллелить.
Какое-то подобие солнца, фото нет, данные приблизительные,
ML брала 5Вт, смарт 2500мАч в районе 3Вт, Ява телефон 1,8Вт.

Солнца нет, относительно светло,
ML 4,8Вх0,8А= 3,84Вт, телефон 5,03Вх0,36А=1,8Вт

Ещё более пасмурно, сделал несколько фото,
ML 4,72-4,75В, 0,48-0,6А, 2,2-2,85Вт
телефон 5,06х0,36А=1,85Вт

В целом видно, что телефону с 800-900мАч по фигу освещенность, более мощному потребителю нет, данные меняются.

Жду нормального солнца, и надо где-то нагрузку посерьезней раздобыть.

[dentumanov]

Очень признателен Вам за тест. Лишь тем,кто отважится,это будет очень кстати... Мне думается,что для "боевой" ситуации- в службе случалось,этих реально замеренных параметров достаточно. Четко ясно что реально,и зачем ,чтобы не тратить время.
У панелей свой приход - и если его нет,глупо надевать шорты в дождь....

[dentumanov]

 Сообщение от VoronNew :

я тут ради интереса пробовал протирать одинарное остекление лоджии перед своими панелями с номиналом 500вт.. так вот до протирки 239вт, после аж 242вт.. при том, что разводы на стекле после последнего дождя были реальные (больше на мелкий песок похоже).

Натриевое стекло смело фильтрует длину волны 950-800 нм,насколько я узнал,а это длины волн соответствует максимуму поглощению панели. Характерно не только для пп типа кремния,гемания,арсенида галлия и пр.

[dentumanov]

 Сообщение от KOCMOHABT;870317
ставте смд типа ss54


О сколько нам открытий чудных
Готовят просвещенья дух
И Опыт, [сын :

ошибок трудных,
И Гений, [парадоксов] друг,
[И Случай, бог изобретатель]

заслуженный летчик АС Пушкин

Спасибо за правильные стороки...

не было ss54,взял ss56,паял раз шесть...Утром будет контровой свет,померю что вышло.

[KOCMOHABT]

 Сообщение от dentumanov :

Спасибо за правильные стороки...

есть еще лучше, они у меня в девизе на сайте (недоделанном) и визитках
... из жизни создавать мечту, а из мечты – реальность ... (с) М. Кюри

[Липтон]

Продолжение. Около 18 часов, солнце, угол освещения ограничен двором дома, панель вертикальна .
1) Телефон стабилен, 5,07Вх0,37А=1,87Вт
2) ML в лидерах, 4,97Вх1,26А=6,2Вт, при этом подключение параллельно телефона показания не меняет, т.е. общая 8,07Вт . Более серьезную нагрузку забыл повесить вдобавок, позже исправлюсь . Все таки 2 выхода это гуд.
3) Свежеприобретенная Sanyo NC-MDU01 2AA/AAA, USB зарядка 5В 500мА, на выходе 1,2Вх850мА, шла с 2 АА 1900мАч энелупами. Подкупила размерами 93х47х18мм (хорошо ложится в бокс), мощностью, минус - слишком яркий индикатор.
В этих условиях панель с ней выдала 5,06Вх0,45А=2,27Вт, зарядка работает.

Противоположная неосвещенная в это время сторона дома, все хуже, конечно. Индикатор преобразователя периодически мигает, работа на грани.
1) телефон 4,3х0,17А=0,73Вт
2) ML 4,6Вх0,15А=0,7Вт.
3) Sanyo в ауте, ток по тестеру ноль, напряжение 5 с гаком, т.е. в данном случае дело не в мощности потребителя (МЛ-то заряжает), а в его особенностях, скорее всего по напряжению, имхо. Индикатор Саньо мигает ( показатель правильной работы), но толку нет. Может, в таком случае надо организовать цепочку панель-МЛ-Саньо?
Вообще эта "бухгалтерия" с калькулятором в руках затягивает, интрига даст-не даст, а если да, то сколько) .

Постепенно приходит понимание, что в моем случае скорее важнее не максимальная мощность СБ, имеющиеся потребители не сверхмощны, а стабильная работа в условиях плохой освещенности, так что не зря выбрана четырехлистовая модель.

[Reyden]

 Сообщение от Липтон :

Может, в таком случае надо организовать цепочку панель-МЛ-Саньо?

Как? Зарядка питается от 5V и дело в ней, возможно она не начинает заряд заданным током или наоборот просаживает напряжение панели, при недостатке мощности.

 Сообщение от Липтон :

а стабильная работа в условиях плохой освещенности

В принципе на хорошем солнце панель должна выполнять свои функции. Самое интересное начинается в условиях переменной и слабой освещенности. Улучшить результат поможет - более мощная панель/контроллер/эффективная зарядка.