[Rime]

 Сообщение от kDn :

Мне без разницы, чем вы паяете, если честно.

А должна быть разница, коль вы взялись мне что-то доказывать и советовать

 Сообщение от kDn :

Скажем так, может 10-15 секунд я загнул... но уж в два раза быстрее чем нихром при той же мощности - это точно. Но можете не верить, мне без разницы.

Замечательный финт филейной частью - сперва свысока поучать, а потом соскочить, типа - Не хотите не верьте, мне параллельно... ))

 Сообщение от kDn :

Правда. Просвещайтесь. Собственно я и паяю на минимуме, т.е. ~215 градусов по цельсию в 90% случаев

Следует учитывать, что температура лужения или пайки предопределяется конечной температурой плавления того или иного припоя. Оптимальная температура пайки (°С) для каждого припоя устанавливается соотношением

Tп=Tк+(40-80),

где Tк – конечная температура плавления припоя, °С.

190+40=230 - это минимальная температура для нормальной пайки.
190+80=270 - это максимальная.
.....
З.Ы. За совет спасибо, конечно, но уж поверьте, если б мне что-то неустраивало, я б давно это изменил

[wudi]

 Сообщение от Reyden :

Удобно им паять smd компоненты? Фен что у меня подходит и для строительных работ. Здесь еще важна точность регулятора температуры, чтобы не перегреть элементы

да. паяю в основном то что паяльником не паяется. 8 ногие мелкие микросхемы. точность+-1 градус у мультиметра. замерил температуру и вперёд паять

[wudi]

 Сообщение от vdavid :

Вы попробуйте выпаять хоть резистор 0603 при расходе воздуха 500 л/мин не сдув при этом все, что рядом с ним.

легко. прямые руки в помощь

[Corvax]

 Сообщение от wudi :

легко. прямые руки в помощь

Главное плату не тряхнуть в процессе

[wudi]

 Сообщение от Reyden :

Как по мне, вполне неплохой рабочий паяльник.

дома такое есть. отдали нерабочим. починил. да температуру регулирует, да индикация есть. но паяю ЭПСНом на 40 ватт и он паяет намного лучше чем эта какашка, которая якобы на 60 ватт

[vdavid]

 Сообщение от wudi :

прямые руки в помощь

Не, ну некоторые умельцы и блоху подковать могут. Кувалдой. И гланды удалить через ж... Да. Но при таком потоке воздуха сдувать что-то с платы при плотной расстановке компонентов... Мазохизм, короче. Независимо от кривизны/прямоты рук.

[Андрей Светлов]

 Сообщение от vdavid :

Не, ну некоторые умельцы и блоху подковать могут. Кувалдой. И гланды удалить через ж... Да. Но при таком потоке воздуха сдувать что-то с платы при плотной расстановке компонентов... Мазохизм, короче. Независимо от кривизны/прямоты рук.

Верно! А светодиод зажигалкой. Так ему!

[kDn]

 Сообщение от Rime :

А должна быть разница, коль вы взялись мне что-то доказывать и советовать

Доказывать, что у вас перегревает паяльник не нужно - это очевидно , собственно вы сами своей картинкой это подтвердили.

 Сообщение от Rime :

Замечательный финт филейной частью - сперва свысока поучать, а потом соскочить, типа - Не хотите не верьте, мне параллельно... ))

Я вам вообще-то предложил проверить. Вообще странно, имея нормальный Goot с термостабилизацией тем не менее использовать дешевый аналог с диммером. Но тут уж какая-то ваша загадочная логика.

 Сообщение от Rime :

190+40=230 - это минимальная температура для нормальной пайки.
190+80=270 - это максимальная.

Я вот поглядел различные источники, и рекомендации по температуре жала для ПОС-61 весьма разнятся))), от 210 до 300+. Собственно такие разбросы значений лично у меня вызывают мало доверия. К сожалению ГОСТов не нашел, нашел ТУ для конденсаторов, где явно говорится об максимуме в 260-265 градусов.

Температура припоя или жала паяльника:
• (260±5) ºС – при пайке К10-43а,б; К10-47Ма,б; МО; МОВ;
• (260±5) ºС – температура припоя при пайке КМа,б ОЖ0.460.043 ТУ;
• не более 260 ºС – для припоя ПОС-61, ПОССу 61-0,5 при пайке К10-17а,б ОЖ0.460.107 ТУ;
• не более 280 ºС – для жала паяльника при пайке КМа,б ОЖ0.460.043 ТУ;
• не более 220 ºС – для припоя ПОСК-50-18 при пайке КМа,б ОЖ0.460.161 ТУ;
• не более 265 ºС – для припоя ПОС-61 при пайке остальных конденсаторов.

Общепринятой температурой для ПОС-61 считается таки ~230-240 градусов. Хотя, повторюсь - я паяю 215 градусов вполне успешно, без холодной пайки, место пайки чистое и блестящее, при этом флюс не кипит, на жале нет никакой гадости, жало прекрасно смачивается припоем. Естественно, если нужно что-то массивное греть, то кратковременно подымаю температуру, но после - возвращаю в минимум.

* Вообще не совсем ясно причины вашей бурной реакции... Ну вы чтоль обиделись на то, что жало не керамика в этом паяльнике и на то, что он перегревает на минимуме? Ну я же в этом не виноват, так получилось. Если чем обидел - прошу прощения.

[vdavid]

 Сообщение от Андрей Светлов :

А светодиод зажигалкой. Так ему!

Ну народ здесь таким образом их впаивал/выпаивал. На самом деле паять их лучше нагревая звезду снизу. И не обязательно для этого юзать фен. Не нравится зажигалка - лампа накаливания в помощь .

[Rime]

 Сообщение от kDn :

Доказывать, что у вас перегревает паяльник не нужно - это очевидно , собственно вы сами своей картинкой это подтвердили.

Вообще, его температуру я бы действительно назвал верхним пределом комфортной для меня пайки, но никак не перегрев, это точно.

 Сообщение от kDn :

Вообще странно, имея нормальный Goot с термостабилизацией тем не менее использовать дешевый аналог с диммером. Но тут уж какая-то ваша загадочная логика.

Да никакой загадки, всё просто: Goot-ом я тоже пользуюсь, но реже, потому что:
1. У него толстая и неудобная ручка;
2. Профиль его жал мне гораздо менее удобен чем Hakko-вских;
А так я очень часто использую и оба сразу, в одном клин в другом игла, например.

 Сообщение от kDn :

Я вот поглядел различные источники, и рекомендации по температуре жала для ПОС-61 весьма разнятся)))

Дак потому что это всё вообще очень условно. Мой опыт пайки более 20-ти лет, и соответственно за эти годы выработались свои привычки, свой навык. Мне и градусник то не особо нужен, я на глаз определю какая температура в данном случае самое то.
Кроме того и ПОС-61 бывает разным, и объект пайки... Одно дело паять провод 2.5мм.кв, а другое резистор 0603.
Так что комфортная температура пайки, я думаю у каждого своё понятие об этой величине, выработанное опытом и именно его инструментом, припоем, и тем что именно он паяет.
Но для ПОС-61 это уж точно не 215 градусов. При такой тем-ре качественной пайки очень трудно добится.

 Сообщение от kDn :

Вообще не совсем ясно причины вашей бурной реакции..

Ну так а как ещё надо реагировать на глупости?

 Сообщение от kDn :

я же в этом не виноват, так получилось.

Неа, не получилось ))

[galex]

 Сообщение от kDn :

Ну или глядеть видео

на видео типичный нагреватель с нихромом. каким боком это относится к нагревателю в обсуждаемом паяльнике?

 Сообщение от kDn :

жало не керамика в этом паяльнике

да с чего вы взяли? аргумент цены отпал, времени нагрева - тоже. еще какие доводы?

 Сообщение от Rime :

Вы же дали ссыль на ликбез, так почитайте ж её сами наконец!
Там конкретно написано как отличить нихром от керамики.

[kDn]

 Сообщение от Rime :

Да никакой загадки, всё просто: Goot-ом я тоже пользуюсь, но реже, потому что:
1. У него толстая и неудобная ручка;
2. Профиль его жал мне гораздо менее удобен чем Hakko-вских;
А так я очень часто использую и оба сразу, в одном клин в другом игла, например.

Да, я уже понял, благо нашел ваше раннее сообщение тут. Кстати, вы там как раз говорили, что goot за 25 секунд разогревает, по сравнению с имеющимся . Так что можете не проверять, уже проверили ранее .

 Сообщение от Rime :

Дак потому что это всё вообще очень условно. Мой опыт пайки более 20-ти лет, и соответственно за эти годы выработались свои привычки, свой навык. Мне и градусник то не особо нужен, я на глаз определю какая температура в данном случае самое то.

Если вы думаете, что я с градусником сижу, то глубоко ошибаетесь. Мне достаточно было один раз выяснить и ограничить минимальную температуру, а дальше просто пользуюсь и горя не знаю.

 Сообщение от Rime :

Кроме того и ПОС-61 бывает разным, и объект пайки... Одно дело паять провод 2.5мм.кв, а другое резистор 0603.

Вообще-то не совсем понятно про разный ПОС-61... или вы про то, что вместо ПОС-61 вам подсунули че-нить другое, типа ПОС-40? Ну тогда да, нужно 280 градусов))). Я вам привел пример по ТУ конденсаторов, а ведь это не самые критичные к перегреву элементы. Вообще у вас на крутилке сколько написано? 280-285 на минимуме, или как у всех - 200? Я ведь предлагаю доработать так, что 280 градусов никуда не денутся, они останутся, но позволят также комфортно паять то, что чувствительно к перегреву.

 Сообщение от Rime :

Но для ПОС-61 это уж точно не 215 градусов. При такой тем-ре качественной пайки очень трудно добится.

Ну видать у меня нормальный ПОС-61 , потому как проблем не имею для пайки плат, если же разьемы паять или че-нить другое теплоемкое - то повысить температру не проблема

[kDn]

 Сообщение от galex :

на видео типичный нагреватель с нихромом. каким боком это относится к нагревателю в обсуждаемом паяльнике?

Тем боком, что в обсуждаемом паяльнике не керамика, а нихром. Но вам объяснять я не буду, это муторно слишком.

 Сообщение от galex :

да с чего вы взяли? аргумент цены отпал, времени нагрева - тоже. еще какие доводы?

Вы об чем ваще? Что у вас там отпало?

Вот вам видево, как любителю картинок и видеофрагментов:

Прямая ссылка на видео YouTube

Из комментариев:

Пришёл мне вчера такой же паяльник. На минималке изначально выдавал аж 407 градусов. Менял резисторы возле подстроечного на большие номиналы. Температура снизилась, но плавность регулировки мне не понравилась. Теперь хочу сделать так, как у тебя в варианте со 170 градусами на минимуме. Выпаянные резисторы R2 и R3 кинул в общую кучу и они затерялись. Какие у них номиналы, подскажи, пожалуйста, на видео не различить.

* Остальные видео и отзывы, коих множество, нагуглите самостоятельно . Или можете еще несколько часов мне рассказывать, что паяльник такой не перегревает, что температура 300+ это норма и так далее, на что еще фантазии хватит.

[galex]

 Сообщение от kDn :

Тем боком, что в обсуждаемом паяльнике не керамика, а нихром. Но вам объяснять я не буду

ну и ладно. я вам не верю. слишком много вранья.

 Сообщение от kDn :

На минималке изначально выдавал аж 407 градусов

у меня не такой паяльник. где вы этот мусор с нихромовым нагревателем покупаете?

[=hairs=]

 Сообщение от kDn :

Общепринятой температурой для ПОС-61 считается таки ~230-240 градусов.

 Сообщение от Rime :

Но для ПОС-61 это уж точно не 215 градусов.

[Rime]

=hairs=, Выше был замечательный абзац:

Следует учитывать, что температура лужения или пайки предопределяется конечной температурой плавления того или иного припоя. Оптимальная температура пайки (°С) для каждого припоя устанавливается соотношением

Tп=Tк+(40-80),

где Tк – конечная температура плавления припоя, °С.

[kDn]

=hairs=, я ссылку на ГОСТ уже давал ранее. Речь идет об температуре жала, а не плавки припоя.

 Сообщение от galex :

ну и ладно. я вам не верю. слишком много вранья.

Блин, есть у вас где-нить фото сломанного нагревательного элемента с этого паяльника? Если есть - приведите, окажется керамика - извинюсь перед вами, Rime и остальными за введение в заблуждение. При этом это будет самым дешевым паяльником с керамикой из всех, о которых я знаю. Я сейчас усиленно ищу где жеж я видел о том, что элемент - нихром (там вродь как раз поломанное было), пока найти не получается. Но я попытаюсь вспомнить где видел.

 Сообщение от galex :

у меня не такой паяльник. где вы этот мусор с нихромовым нагревателем покупаете?

Такой паяльник продается на аллиэкспресс в овердофига мест. Впрочем 280 градусов минимума на паяльнике Rime кагбы говорит о том, что его вариант как у всех, а не особый.

[Rime]

 Сообщение от kDn :

Так что можете не проверять

И не собирался)))
Это ж Вы по всем фронтам глупостей наговорили, чего ради я побегу что-то перепроверять?

[kDn]

 Сообщение от Rime :

И не собирался)))
Это ж Вы по всем фронтам глупостей наговорили, чего ради я побегу что-то перепроверять?

Мда... Т.е. регулятор у вас не с 200 начинается, минимум на паяльнике с диммером не 280-285 и goot не за 25 секунд разогревается? Также вы упорно не заметили приведенную мною по ТУ максимальную температуру для ПОС-61 при пайке конденсаторов? А также упорно не видите даже видео с информацией о перегреве и доработке?

Поздравляю, вы достойная пара galex.

[Rime]

 Сообщение от kDn :

Мда... Т.е. регулятор у вас не с 200 начинается, минимум на паяльнике с диммером не 280-285 и goot не за 25 секунд разогревается?

При чём тут это?
Вы же написали что в этом паяльнике нихром, что неправда; Вы написали что керамика греет 10...15 секунд, что тоже неверно; (Ладно хоть признали).
А теперь начинается, то я забыл, это найти не могу... Там я загнул....

 Сообщение от kDn :

Блин, есть у вас где-нить фото сломанного нагревательного элемента с этого паяльника?

Я так понимаю, ликбез свой почитать вы так и не удосужились ))
Для того чтоб понять что это керамика, достаточно взглянуть на торец грелки.
И если она выглядит вот так:

То это керамика.
Есть ещё пара отличий керамики:
1. Контактные площадки на стержне;
2. Сопротивление в холодном и горячем состоянии.
Но это уж если возникли сомнения, в данном случае их нет.