[fnksb]

 Сообщение от Dali :

Я предложил два идентичных фонаря, отличающихся между собой лишь гражданским/тактическим исполнением

Это два разных фонаря. Очень разных.
Понятно, что они родственники и что мейверик можно воспринимать как "тактический батон" - но это очень большая условность, и мейверику она только вредит.

 Сообщение от Dali :

Т.к. к удобству управления это соотносится чуть менее, чем никак.

Вот и я о том же.

[vinipux]

 Сообщение от EVG77 :

Вам небезразличны продажи этой марки?

[Dali]

vinipux, кто бы говорил! Сколько там у вас сабжевых - 148 или 215, я запамятовал? )))

Так Лилю вроде пофиксили Зеброиды. )

[vinipux]

 Сообщение от Dali :

Так Лилю вроде пофиксили Зеброиды. )

Ох, я видимо таки очень давно им не писал

[EVG77]

 Сообщение от ploop :

Просто дискуссия. А интересно стало потому, что у зебры один из лучших существующих алгоритмов управления, а вы пишите, что он плох.

Не надо припысывать мне чужих слов. Я говорил, о неудобном лично для меня управление.
Чтобы не говорить впустую, попрошу пруф утверждения "у зебры один из лучших существующих алгоритмов управления"

Но, как выяснилось, вас не устраивает не управление, а именно конструктив (да, две кнопки - это уже другой конструктив, а не управление). Из-за этого весь сыр-бор и начался.

При принятии решении о покупке, меня не устроило, как у виденных фонарей этого производителя переключаются режимы. Конструктивно, одна кнопка есть у многих.
Раздельное управление (включени/выключение и переключение режимов) мне представляется наиболее удобным. Конструктивно это может быть реализовано по-разному, мне больше по вкусу - или две кнопки или кнопка+кольцр.

Ответь вы сразу "мне нравятся её характеристики, но не нравится конструктив/форма/ещё что-то", никто бы ничего против не имел.

Ответил так, как считал правильно. "Неверный" ответ послужил поводом "стать против"?

 Сообщение от PinkFloyd :

А почему я не купил Fenix вместо, к примеру, H51Fw?
Тактиков - их как собак не резаных. А Зебра - она одна.

Похоже, Вы сами с собой разговариваете, товарищ нечитатель.
Вопрос был - почему лично Вы не купили лучшую Зебру со сравнимыми с ТК75 характеристиками? Ответа видимо не дождусь.

Dali
Спасибо за приведенные ссылки. Видимо Вас ввело в заблуждение, примененное правило взятия слов в кавычки.

кавычками выделяются: слова, употребляемые не в своём обычном значении; слова, употребляемые иронически; слова, впервые предлагаемые или, наоборот, устарелые и необычные и т. п.,.

ИМХО, одно применение кнопки прямого клика (форумный синомин - тактическая кнопка) еще не делает фонарь тактическим (в понимании позиционирования производителей). О чем писал Вам на стр.23. Примеров таких фонарей с прямыми кнопками много, полагаю они Вам хорошо знакомы.
Однако Вы упорно продолжаете приписывать мне желание тактического фонаря и вновь заговорили про стробоскоп, который как уже казалось полностью обсудили. Для чего?
Также непонимаю, для чего Вы начинаете вплетать в разговор сравнение 2-х Олайтов.

 Сообщение от Dali :

Сообщение от EVG77 : неудобное управление
Доказательств так и не было представлено.

А мы разве уже в суде, где отспариваю у Вас деньги, ошибочно потраченные на обсуждаемый бренд?! Или навязываю свою точку зрения, его владельцам?! (это риторические вопросы, если что)

[Qwertus]

Ну, вот есть же почти Зебра - Spark SL6, можно и его тут пообсуждать, если что.

[Mikkilighter]

Из вышесказанного на сегодня я понял что зебры толстые и короткие, нравятся, но плохие, ТК75 можно сравнить хоть с чем, а Dali с усами- китайская женщина.
Что сподвигло вас на это всё, братья?

[Dali]

 Сообщение от EVG77 :

А мы разве уже в суде

Доказа́тельство — рассуждение по определенным правилам, обосновывающее какое-либо утверждение.

Рассуждение увидел:

неудобно их управление.

Предложения по "улучшению" интерфейса увидел:

Добавить вторую кнопку рядом, заменить "голую" крышку на "тактическую", инженерные решения известны.

Обоснований не увидел. (

 Сообщение от EVG77 :

Вас ввело в заблуждение

Это вряд ли. Есть такое понятие - "общеупотребимые термины". Думаю, оно Вам знакомо. Ведь, встретив на Фонарёвке слово "Зебра", Вы не будете думать о

Домен: Эукариоты
Царство: Животные
Подцарство: Эуметазои
Без ранга: Двусторонне-симметричные
Без ранга: Вторичноротые
Тип: Хордовые
Подтип: Позвоночные
Инфратип: Челюстноротые
Надкласс: Четвероногие
Класс: Млекопитающие
Подкласс: Звери
Инфракласс: Плацентарные
Надотряд: Laurasiatheria
Отряд: Непарнокопытные
Семейство: Лошадиные
Подсемейство: Equinae
Триба: Equini
Род: Лошади
Подрод: Зебры

То же относится и "тактическим"/тактическим. Общеупотребимый в большинстве своём термин. Не более. )

[Mikkilighter]

 Сообщение от Grammaton Cleric :

Правильно понял - слишком сложны для женской логики?

Ну если буквально, то да

[Al1177]

 Сообщение от Grammaton Cleric :

Правильно понял - слишком сложны для женской логики?

давать можно, но включать самому надо- не справляется-с.

[Dali]

 Сообщение от Mikkilighter :

Что сподвигло

Да кто знает? Может, посты набить нужно...
И довольно удачный вброс - кнопка в хвосте Зебры. Пропагандировать это - ну приблизительно как убеждать одного американского производителя от неё отказаться - смотрите, у некоторых нет, и ничего, включаются-выключаются! )

[fnksb]

 Сообщение от Dali :

И довольно удачный вброс - кнопка в хвосте Зебры. Пропагандировать это - ну приблизительно как убеждать одного американского производителя от неё отказаться - смотрите, у некоторых нет, и ничего, включаются-выключаются! )

Насколько я понял, речь шла все-таки не о пропогандировании - а о том, что зебра всюду использует один единственный способ управления, с одним единственным интерфейсом.

И если бы "плацентарные" попробовали сделать что-то еще - то это тоже могло бы быть интересно. Есть кольца, есть двухкнопочные схемы, есть всякие рычажки и т.п.

Кстати, зебра на данный момент чуть ли не единственный крупный бренд, который вообще не экспериментирует с управлением. Они пять (или сколько?) лет назад придумали одно управление и ставят его во все модели. В лучшем случае чуть-чуть меняют детали (тоже разом на все модели).

[Dali]

fnksb, постоянство - не всегда признак застоя. Иногда и стабильности. )

 Сообщение от fnksb :

попробовали сделать что-то еще

Да они-то нормально наладить производство и этих не могут, а в ином случае даже местные почетные ждуны обхохочутся. )))

Ну и анансировали же тактическую. Посмотрим, что из этого выйдет - хит (в чём лично сомневаюсь), либо нечто, что через год только у коллекционеров на полке рядом с сабжевым триплом стоять будет. )

[Mikkilighter]

fnksb,

Так ну и ништяк, берёшь их любой фонарь и не надо в инструкции смотреть, какие нынче новые блокировки появились или схема управления режимами поменялась или какой там тайный задний вход в программирование системного уровня..
А эти что пять лет назад, что самые свежие по привычной схеме работают, ну усложнились чутка с этими моргалками дурацкими и проверкой уровня заряда.
Полежит какое нибудь творение рук человечских типа предатора с пол года и потом хрен бы знал как его там программировать без форума.

[fnksb]

 Сообщение от Dali :

Да они-то нормально наладить производство и этих не могут, а в ином случае даже местные почетные ждуны обхохочутся. )))

Ну, это уже другой вопрос

 Сообщение от Mikkilighter :

Так ну и ништяк

Меня не покидает ощущение, что можно сделать лучше. В т.ч. для разных задач.
Т.е. однообразие зебровского подхода - это вполне понятный плюс для поклонников (наверное), но также понятный минус для не-поклонников.

[Dali]

 Сообщение от fnksb :

это уже другой вопрос

Думается, они взаимосвязаны. Сделав себе имя, втиснуться в чужую нишу, и оторвать кусок ЦА - какой производитель об этом не мечтает?

[Mikkilighter]

 Сообщение от fnksb :

Т.е. однообразие зебровского подхода - это вполне понятный плюс для поклонников (наверное), но также понятный минус для не-поклонников.

В данном случае займу позицию сходную с поклонниками шурфаера, которых полностью устраивает два режима и пофиг что кому то это не нравится.
Можно сделать лучше для себя любимого, зебра же просто фонарь с настройкой в очень широком диапазоне.
Она вообще не пригодна для людей с отсутствующим пространственным мышлением или не умеющих делать даблклики, универсальных интерфейсов для всех сразу не бывает.
На механике сейчас больше половины населения ездить не умеет, это не мешает мне на ней ездить и даже не размышлять какая там сейчас передача воткнута, и какую я через секунду воткну, всякий лепет про многочасовые пробки я сто раз слышал, среди этого лепета так же движется некое не малое количество на механике и не корчится в судорогах.
Зато все кто умеет не только за баранку держаться плюсы для себя точно знают.
Как то так.

[EVG77]

 Сообщение от Dali :

Рассуждение увидел:
Цитата:
неудобно их управление.

Не надо вырывать слов из контекста, в оригинале фраза звучала так

ИМХО, столь же хороши эти фонари, сколь неудобно их управление.

Это не рассуждение, а личное мнение, сформировавшееся при знакомстве с этими фонарями, при предыдудущих покупках.

Удобный
1. Такой, которым легко или приятно пользоваться.
2. Благоприятный, подходящий, пригодный для чего-л.; такой, какой нужен. // Наиболее приемлемый в определенной обстановке, в определенном случае

Увиденные фонари Zebralight, под определение "удобный" для меня не подошли.

Думаю, достаточно разжевал написанное. Если Вы желаете поупражняться в риторике, милости прошу в личку, незачем нагружать форум.

[fnksb]

 Сообщение от Mikkilighter :

В данном случае займу позицию сходную с поклонниками шурфаера, которых полностью устраивает два режима и пофиг что кому то это не нравится.

Шурфайр-то не ограничивает себя двумя режимами и одним интерфейсом. Как раз там пример кучи разнообразных интерфейсов и управляющих механизмов под разные задачи

 Сообщение от Mikkilighter :

зебра же просто фонарь с настройкой в очень широком диапазоне.

Mikkilighter, ну нет у зебры настройки в очень широком диапазоне. Есть широкий диапазон режимов, которые можно поднастроить в заданных производителем строгих рамках.

[EVG77]

 Сообщение от fnksb :

Насколько я понял, речь шла все-таки не о пропогандировании - а о том, что зебра всюду использует один единственный способ управления, с одним единственным интерфейсом.
...
Кстати, зебра на данный момент чуть ли не единственный крупный бренд, который вообще не экспериментирует с управлением. Они пять (или сколько?) лет назад придумали одно управление и ставят его во все модели. В лучшем случае чуть-чуть меняют детали (тоже разом на все модели).

Бинго! Именно об этом и шла речь.

Для себя сравнивал управление сходных моделей разных проиводителей
LD12-LD10, PD35-Е35, P12-SR5, S20-M18.
Для SC600 и SC52 пар не нашел

Делать вброс для китайского производителя в одной из тем российского форума, имхо, бред.