сверх тихий генератор

VoronNew · 11.01.2023, 14:18

Mukcep, Да в общем то там и по инвертору слабже (а ещё Ромос на Li-ion, а Оуктель на Лифере отсель и разница в весе).. Другое дело, что не всем надо 2квт мощи и 2квт*ч энергоёмкости (и по сути бесконечные 3500 циклов) и тут на выручку приходит Romoss с целой линейкой от 500вт мощи и вроде 700вт*ч.
И у Ромоса к этим девайсам есть интересная складная СП на 100вт мощи.

зы. Интересно кто из Китайцев начнёт первым делать "доп. АКБ модули" к таким "повербанкам"...

wasya83 · 13.01.2023, 23:25

Услышал про следующую проблему мощных инверторов. Сам инвертор потребляет много ватт

Прямая ссылка на видео YouTube

Чтобы запустить холодильник нужна пиковая мощность инвенртора 3000 ватт, погружного насоса - 6000 ватт, хотя он сам потребляет 800 ватт.
Мощный инвертор приобретают для пиковой мощности, чтобы что-то включить. Однако потом потребление небольшое. Например, компьютер и настольная лампа. И вот потребление от аккумулятора небольшое. Однако сам инвертор жрет много электрической мощности.
Вот мне предлагали купить инвертор для лития на 6000 ватт https://tok-shop.ru/product... Так у него собственное потребление 75 ватт.

Правда, я услышал про инвертор ПРОГРЕСС-48-6000-HYBRID https://a-electronica.ru/pr... И если я правильно понял инструкцию, то у этого инвертора собственное потребление 0.5 ватт.

wasya83 · 18.01.2023, 16:41

Оказываеся, потребление в спящем режиме и собственное потребление инвертора - это разные понятия. Поэому собстенное потребление инвертора не може быть 0.5 ватт.
Увидел таблицу "Сравнение возможностей лучших инверторов мира" http://www.invertor.ru/obzo...
Я посмотрел, так там у всех инверторов собственное потребление порядка 25 ватт. Значит, в сутки инвертор съест 600 ватт на себя.
Не понимаю, как при таком собственном потреблении инвертора может быть КПД 92%?

VoronNew · 19.01.2023, 10:05

Продолжайте дальше самообразование и "о сколько нам открытий чудных"...

Если инвертор 2квт то 25вт. на ХХ это чуть более 1% и чего такого странного в достижении 92% ?
К слову КПД обычно указывается в некоем "оптимальном режиме работы" скажем при нагрузке эдак 50-70%. При низкой нагрузке КПД куда хуже, при высокой он тоже падает.

Цитата:

Сообщение от wasya83 :

в сутки инвертор съест 600 ватт на себя.

Большинство любителей прикупить на барахолках по дешёвке БУ APC 750-1500VA (с батарейным 24V) чтоб питать от него домашний компуктер даже не догадываются о том, что тратят до 1квт*ч в сутки чисто не "погудеть".

wasya83 · 19.01.2023, 13:21

Человек рассказывает про сборку батареи из Lifepo4 ячеек

Прямая ссылка на видео YouTube

inter · 19.01.2023, 15:47

Цитата:

Сообщение от VoronNew :

зы. Интересно кто из Китайцев начнёт первым делать "доп. АКБ модули" к таким "повербанкам"...

Так один из первых был goal zero, a сейчас ecoflow, bluetti..

inter · 19.01.2023, 15:54

Цитата:

Сообщение от VoronNew :

Большинство любителей прикупить на барахолках по дешёвке БУ APC 750-1500VA (с батарейным 24V) чтоб питать от него домашний компуктер даже не догадываются о том, что тратят до 1квт*ч в сутки чисто не "погудеть".

Одно время тоже заморочился, сколько мой APC es525 потребляет, но инфы не нашел, выход один - ваттметр?

Evgeniy1 · 19.01.2023, 19:20

Цитата:

Сообщение от VoronNew :

Большинство любителей прикупить на барахолках по дешёвке БУ APC 750-1500VA (с батарейным 24V) чтоб питать от него домашний компуктер даже не догадываются о том, что тратят до 1квт*ч в сутки чисто не "погудеть".

да, десятки ватт на холостом ходу или малой мощности.
APC 750-1500VA не самые эффективные, давно известный факт.
тем не менее, надёжные железки.

Цитата:

Сообщение от VoronNew :

Если инвертор 2квт то 25вт. на ХХ это чуть более 1% и чего такого странного в достижении 92% ?

Подозреваю, там совсем не 1%, а на холостом ходу 25Вт.
на номинальной и 50% от номинала 92% эффективности это хорошо, даже очень.

galex · 20.01.2023, 06:04

под эффективностью скорее всего имеется ввиду эффективность собственно преобразователя. 92% это обычно максимально достижимый кпд преобразователя в определенных условиях. типа того же диапазона 50-70% максимальной нагрузки.
а собственное потребление инвертора наверняка не входит в эту цифру.

VoronNew · 20.01.2023, 10:43

Цитата:

Сообщение от inter :

выход один - ваттметр?

или токовые клещи с DC..

Цитата:

Сообщение от Evgeniy1 :

APC 750-1500VA не самые эффективные, давно известный факт.
тем не менее, надёжные железки.

Главное приобретая такое "надёжное железо" осознавать, что за всё приходится платить.. в том числе и за надёжность. А ещё не забывать мерить сопротивление подуставшего свинца, а то девайс кроме потерь на ХХ ещё начинает и на поддержание буферного режима тратить прилично, а АКБ работают в роли обогревателя.

Цитата:

Сообщение от galex :

а собственное потребление инвертора наверняка не входит в эту цифру.

а мне вот кажется входит, и потому на низкой мощности обычно такой днищенский КПД, попробуй размазать 25вт на ХХ при полезной нагрузке скажем 100вт, а вот на фоне 600-800вт нагрузки они уже не так заметны и общий КПД будет повыше.

alibek · 20.01.2023, 10:58

galex · 20.01.2023, 11:19

Цитата:

Сообщение от VoronNew :

потому на низкой мощности обычно такой днищенский КПД

у синхронных преобразователей именно на малой нагрузке низкий кпд.

VoronNew · 20.01.2023, 16:35

Цитата:

Сообщение от alibek :

По идее это должно прилично продлить ресурс аккумуляторов.

Если аккумуляторы "правильные" то думать надо "как бы их попользовать на полную"
Так у Лифера при DOD 70% нынче заявляется 3000 циклов до потери ёмкости до 80% от номинала. То есть считай 8 лет ежесуточных глубоких циклов после которых подуставшие АКБ производитель предлагает заменить, а можно и продолжать пользовать.

Хотя если главная задача передать АКБ в наследство потомкам то можно лифер просто в буфере держать там вроде 25 лет обещают.

wasya83 · 20.01.2023, 16:56

Цитата:

Сообщение от galex :

у синхронных преобразователей именно на малой нагрузке низкий кпд.

"синхронных преобразователей" - это высокачастотный или же низкочастотный инвертор?

Evgeniy1 · 20.01.2023, 18:26

Цитата:

Сообщение от VoronNew :

А ещё не забывать мерить сопротивление подуставшего свинца, а то девайс кроме потерь на ХХ ещё начинает и на поддержание буферного режима тратить прилично, а АКБ работают в роли обогревателя.

Аккумы просто меняются после нескольких лет (если хорошие) использования. Плохие умирают быстрее.

Цитата:

Сообщение от alibek :

удачным мог бы быть гибридный ИБП, с аккумуляторами и ионисторами. Последние бы использовались для буферного режима, а также на несколько минут после пропадания внешнего питания (кратковременных отключений). А вот если внешнее питание так и не появилось, тогда бы ИБП переключался на аккумуляторы. По идее это должно прилично продлить ресурс аккумуляторов.

Мог бы, в теории.
А платить за такое многие согласятся? Вот потому и не производят массово.

wasya83 · 20.01.2023, 20:28

Вот тут небольшой обзор двух устройств типа Ecoflow

Прямая ссылка на видео YouTube

Эти усройства работают как большие аккумуляторы, но не как компьютерные бесперебойники ребойники (ИБП,UPS). Если посадить на Ecoflow холодильник, вдруг выключится свет в квартире, то холодильник осановится. И придется запукать холодильник от Ecoflow.

Evgeniy1 · 20.01.2023, 20:37

Цитата:

Сообщение от wasya83 :

Эти усройства работают как большие аккумуляторы, но не как компьютерные бесперебойники ребойники (ИБП,UPS).

Вы бы сначала почитали документацию, а потом постили видюшки.
БОльшинство моделей таких пауэрбанков-переростков не являются ИБП, но некоторые модели являются ещё и полноценными ИБП.
В тч. некоторые начальные (небольшие и недорогие) модели.

galex · 20.01.2023, 21:38

Цитата:

Сообщение от wasya83 :

синхронных преобразователей" - это высокачастотный или же низкочастотный инвертор

Это способ работы с индуктивностью. Они все высокочастотные, иначе габариты дросселя и выходных емкостей растут
Зачем вы спрашиваете?

wasya83 · 21.01.2023, 01:39

Думаю, что при работе от аккумуляторов основая нагрузка будет 150 ватт. Ну и короткая пиковая нагрузка.
А чтобы заражать LiFePO4 сверхбыстро, большими токами, нужен мощный инвертор.

VoronNew · 23.01.2023, 09:23

Цитата:

Сообщение от wasya83 :

А чтобы заражать LiFePO4 сверхбыстро, большими токами, нужен мощный инвертор.

Нужно мощное зарядное устройство...
А инвертор это преобразователь одного напряжения в другое.

11.01.2023, 14:18	241
VoronNew Ветеран Фонарёвки Регистрация: 10.02.2013 Последняя активность: 29.11.2024 09:59 Сообщений: 2071 Сказал(а) спасибо: 55 Поблагодарили: 323 раз(а) в 265 сообщениях	Re: сверх тихий генератор Mukcep, Да в общем то там и по инвертору слабже (а ещё Ромос на Li-ion, а Оуктель на Лифере отсель и разница в весе).. Другое дело, что не всем надо 2квт мощи и 2квтч энергоёмкости (и по сути бесконечные 3500 циклов) и тут на выручку приходит Romoss с целой линейкой от 500вт мощи и вроде 700втч. И у Ромоса к этим девайсам есть интересная складная СП на 100вт мощи. зы. Интересно кто из Китайцев начнёт первым делать "доп. АКБ модули" к таким "повербанкам"... [Исправлено: VoronNew, 11.01.2023 в 14:22]

18.01.2023, 16:41	243
wasya83 Завсегдатай Фонарёвки Регистрация: 23.05.2011 Последняя активность: 25.10.2024 02:54 Адрес: Санкт-Петербург Сообщений: 578 Сказал(а) спасибо: 11 Поблагодарили: 23 раз(а) в 17 сообщениях	Re: сверх тихий генератор Оказываеся, потребление в спящем режиме и собственное потребление инвертора - это разные понятия. Поэому собстенное потребление инвертора не може быть 0.5 ватт. Увидел таблицу "Сравнение возможностей лучших инверторов мира" http://www.invertor.ru/obzo... Я посмотрел, так там у всех инверторов собственное потребление порядка 25 ватт. Значит, в сутки инвертор съест 600 ватт на себя. Не понимаю, как при таком собственном потреблении инвертора может быть КПД 92%? [Исправлено: wasya83, 18.01.2023 в 16:43]

20.01.2023, 06:04	249
galex сволочь фонарёвки Регистрация: 27.05.2011 Последняя активность: Вчера 23:39 Адрес: Россия, Пермский край Сообщений: 39012 Сказал(а) спасибо: 6269 Поблагодарили: 34160 раз(а) в 15814 сообщениях	Re: сверх тихий генератор под эффективностью скорее всего имеется ввиду эффективность собственно преобразователя. 92% это обычно максимально достижимый кпд преобразователя в определенных условиях. типа того же диапазона 50-70% максимальной нагрузки. а собственное потребление инвертора наверняка не входит в эту цифру.

20.01.2023, 10:58	251
alibek 👀 Регистрация: 23.07.2020 Последняя активность: Вчера 23:08 Сообщений: 9496 Записей в дневнике: 4 Сказал(а) спасибо: 63 Поблагодарили: 6383 раз(а) в 3507 сообщениях	Re: сверх тихий генератор Возникла мысль, что удачным мог бы быть гибридный ИБП, с аккумуляторами и ионисторами. Последние бы использовались для буферного режима, а также на несколько минут после пропадания внешнего питания (кратковременных отключений). А вот если внешнее питание так и не появилось, тогда бы ИБП переключался на аккумуляторы. По идее это должно прилично продлить ресурс аккумуляторов.

21.01.2023, 01:39	259
wasya83 Завсегдатай Фонарёвки Регистрация: 23.05.2011 Последняя активность: 25.10.2024 02:54 Адрес: Санкт-Петербург Сообщений: 578 Сказал(а) спасибо: 11 Поблагодарили: 23 раз(а) в 17 сообщениях	Re: сверх тихий генератор Думаю, что при работе от аккумуляторов основая нагрузка будет 150 ватт. Ну и короткая пиковая нагрузка. А чтобы заражать LiFePO4 сверхбыстро, большими токами, нужен мощный инвертор.