[KAR2009]

 Сообщение от +Alexp :

Я надеялся, что автоматика, программа, железо и прочее в состоянии решить вопрос по правильной защите от перегрева аккумуляторов в любых условиях. Но оказалось, что решать эти вопросы просто. Просто написать табличку. И всё - вопросы сняты.
Неужели не понятно, что элементарно сделать эту табличку в алгоритме:
ААА аккумуляторы установил - доступны только токи заряда до 0,5А
АА - доступны токи до 1А.
...
Увы автомата не получилось. Есть куда расти.
Ок.

Тут можно и не согласится. Будут массово недовольные ограничениями, как 0,9В и невозможностью выбрать ток заряда на других аккумуляторах после выбора тока на первом аккумуляторе как у Ля Кросса, или сообщениями о высоком внутреннем сопротивлении аккумуляторов у Махи. Разумеется, ограничения помогут сделать устройство более бытовым, но лично мне пусть будет все открыто для того чтоб можно было самому решать. Хотя можно было и два режима реализовать работы зарядки: простой по-умолчанию и расширенный по специальной комбинации кнопок. Мое мнение, что зарядка такого класса покупается людьми знающими, какой ток надо давать на аккумуляторы разного типа.

[JP]

 Сообщение от galex :

а откуда зарядка узнает, что в нее установлено?

Возможны варианты от замера внутреннего сопротивления до замера длины аккумулятора.

А вообще я считаю что такой функционал не нужен - я покупаю не просто зарядку, я покупаю комбайн и это мне решать как издеваться над моими аккумуляторами. Но вот табличку с рекомендациями и правда могли включить в мануал.

[+Alexp]

В этих вещах получаем не правильный ответ на вопрос: "Что первично. Яйцо или курица?"
В данном случае производитель должен был изготовить ЗУ с универсальными возможностями по выбору типа аккумуляторов, по выбору тока заряда и по обслуживанию аккумуляторов.
Что решено?
ЗУ слава богу само выбирает тип аккумулятора. Уже хорошо.
Выбор токов остается за пользователем. Это и хорошо и не очень (для умных и пытливых).
По data_sheet для eneloop его можно заряжать током 2000mA. Но и что мы видим с данным ЗУ с названием Opus BT-C3100? Аккумуляторы нагреваются до +81 градус Цельсия. Я ещё должен искать на форумах таблицы, где указано, что АА в этом ЗУ рекомендуют заряжать током 1 А? Это я чего-то не понял. Я чего купил? Зарядку? Или как?
Могу только матом выругаться. И сказать разработчикам. Зачем выпускать такой сырой продукт? Мы и на MAHA C9000 поработаем или на BC-700. Зачем нам новый гемор?
Но тем не менее. Мне ЗУ нравится. Как ни странно это звучит.
Посмотрим далее.

Емкость.
(Точнее махи зверя нет.)
MAHA C9000 в режиме "Break-In" (это где определяется емкость аккумулятора по ГОСТу) и
Opus BT-C3100 в режиме "Тест"
показали следующие сопоставимые результаты:
MAHA C9000 = 952 mAh ... Opus BT-C3100 = 929 mAh Разность = -23 mAh (3%)
MAHA C9000 = 959 mAh ... Opus BT-C3100 = 947 mAh Разность = -12 mAh (1,3%)
MAHA C9000 = 935 mAh ... Opus BT-C3100 = 923 mAh Разность = -12 mAh (1,3%)
MAHA C9000 = 942 mAh ... Opus BT-C3100 = 875 mAh Разность = +67 mAh (7,2%)
Точность замечательная. В пределах погрешности бытовых приборов.
Это большой плюс.

Вентилятор.

Охладитель для HDD - замечательно подходит к нашему девайсу.

Лично мне кажется, что установил я 60*60 и меня вполне устраивает. В тишине не слышно. Воздуха много. Показания в норме. Надоест. Дырку сделаю под него снизу. Пока не хочется резать корпус.

[galex]

 Сообщение от JP :

от замера внутреннего сопротивления

ограничивать ток в зависимости от внутреннего сопротивления аккумулятора умеет любая нормальная зарядка для никеля.

 Сообщение от JP :

замера длины аккумулятора

а тут измерять надо очень точно. и добавлением лишь пары строк в алгоритм это не решить никак.

 Сообщение от +Alexp :

о data_sheet для eneloop его можно заряжать током 2000mA. Но и что мы видим с данным ЗУ с названием Opus BT-C3100? Аккумуляторы нагреваются до +81 градус Цельсия.

угу. даташит для энелупа АА емкостью 2000мАч, а видим как нагревается ААА турниджи 900мАч. так что же мы таки видим? а видим мы как наружу рвется запрятанный под новый ник многоцифр. остановитесь, пока не поздно.

[John Jack]

 Сообщение от galex :

а тут измерять надо очень точно.

И всё равно не поможет. Банки ещё и разной толщины бывают. 50 мм длины это не только АА, но и C например, с ёмкостью раза в три больше. В 44- мм длины ААА тоже промышленных бочонков наберётся немало.

[galex]

 Сообщение от John Jack :

И всё равно не поможет

угу. не стал развивать, ибо бред по сути

[JP]

 Сообщение от +Alexp :

Охладитель для HDD - замечательно подходит к нашему девайсу.

думал об этом, но не предлагал, т.к. ни разу еще не встречал тихого кулера для hdd.

 Сообщение от galex :

угу. не стал развивать, ибо бред по сути

И не надо развивать, т.к. сказано это было для примера, суть в общем была в том что способов можно найти много, надо только подумать.

[virus_59]

 Сообщение от +Alexp :

По data_sheet для eneloop его можно заряжать током 2000mA.

ААА???

 Сообщение от +Alexp :

Вентилятор.

Вырежте хотя бы отверстие в корпусе под вентилятор - и аэродинамическте сопротивление снизится и продув улучшится и шума меньше будет.

Мне интересно, вы вообще всю эту чушь, графики ни о чём в этой теме от незнания несёте или это типа вброс???

[JP]

http://group.aliexpress.com...
Можно как подставку для зарядки использовать размеры 190х90. Только вот куда ее выключить…

[KAR2009]

 Сообщение от +Alexp :

Я ещё должен искать на форумах таблицы, где указано, что АА в этом ЗУ рекомендуют заряжать током 1 А? Это я чего-то не понял. Я чего купил? Зарядку? Или как?
Могу только матом выругаться. И сказать разработчикам. Зачем выпускать такой сырой продукт? Мы и на MAHA C9000 поработаем или на BC-700. Зачем нам новый гемор?

Т.е., вы изначально предполагаете, что покупатель BT-C3100 не должен ничего знать об аккумуляторах, токах и другом? Это устройство не для "потребителя-идиота", а для обладающих базовыми знаниями по тому, что они делают и покупают. Да и в BC-700, особенно BC-900 если не думать, то можно сварить аккумуляторы на токе 700 мА.
Разумеется, в инструкцию к BT-C3100 можно было добавить пару строчек как в XTAR XP4:

Лично мне пришла инструкция к 1-й версии такая...

И я не возмущаюсь.

 Сообщение от +Alexp :

По data_sheet для eneloop его можно заряжать током 2000mA. Но и что мы видим с данным ЗУ с названием Opus BT-C3100? Аккумуляторы нагреваются до +81 градус Цельсия...

Лично мне кажется, что установил я 60*60 и меня вполне устраивает. В тишине не слышно. Воздуха много. Показания в норме. Надоест. Дырку сделаю под него снизу. Пока не хочется резать корпус.

 Сообщение от virus_59 :

ААА???
Вырежте хотя бы отверстие в корпусе под вентилятор - и аэродинамическте сопротивление снизится и продув улучшится и шума меньше будет.
Мне интересно, вы вообще всю эту чушь, графики ни о чём в этой теме от незнания несёте или это типа вброс???

У меня вопрос к +Alexp, вы специально игнорирует мое замечание? Да вы признали, что на ваши графиках надо писать ААА, а не АА. Вы поставили ААА вместо АА, да еще не Eneloop и потом ссылаетесь на "data_sheet для eneloop"?
Далее, куда у вас дует вентилятор? В пластик корпуса? Так там и так корпус не сильно грелся, а грелась плата и лыжи. Что стало со старым отверстием из под вентилятора?

В итоге, чем просто голословно болтать я решил провести эксперимент. Я взял 2 Энелопа АА (2000), самых старых что попались из одной партии (первый тест емкости я делал на них в октябре 2010 года, последний месяц назад), разрядил их на 1500 мА*ч током 1 А (остаточное напряжение 1,10 В) и поставил заряжать на 2 А. Следует отметить, что зарядка использовалась PowerFocus 1-й версии BT-C3100 с измененным (более производительным 25 мм вентилятором). Я сделал много фотографий всего процесса, но смысла выкладывать все нет. Покажу начало и конец, остальное словами...
1. Зарядка стабильно током 2А. Нагрев 36...37 градусов. Вентилятор работает непрерывно. Аккумуляторы не горячие, а температуры человека. Так продолжается до 50 минут заряда. Енергия потраченная на заряд 1700 мА. Напряжение на аккумуляторах: 1-й слот 1,44В, 4-й слот: 1,46В.
2. После 50-й минуты начинается быстрый рост температуры. Этот процесс длится для 1-го слота 12 минут, для 4-го 13 минут.
3. На 62-й (1-й слот) и 63-й минуте (4-й слот) получена надпись "FULL". Максимальная температура, контролируемая мной термопарой (приклеенной к аккумулятору скотчем) и прибором M-838, на 1-м слоте составила 67 градусов. Срабатывания защиты не происходило.
4. После FULL и переход в капельный заряд током 32 мА, аккумуляторы стали очень медленно остывать. Вентилятор выключился когда температура аккумулятора в 1-м слоте составляла 48 градусов.

Разумеется без вентилятора всё станет горячим еще ранее. Со штатным (слабым) вентилятором также картина будет иной.

Привожу некоторые фотографии тестирования...

[happy]

http://group.aliexpress.com...
Можно как подставку для зарядки использовать размеры 190х90. Только вот куда ее выключить…

Я пока читал эту тему (зарядка в пути) - вчера заказал именно такую

[+Alexp]

virus_59, я не писал каким током аккумуляторы ААА можно заряжать.

Поэтому ваше кино - это для вас.

Замер температуры аккумулятора ААА при заряде током 2000mA я сделал для сравнения с аналогичным зарядом в ЗУ с током 2000mA Maha C9000.
Получилось, что

Maha C9000 2000mA при заряде ААА нормально работает и нет проблем в отличииот Opus BT-C3100.

Opus BT-C3100 на аккумуляторе ААА +80°C. У меня есть с чем сравнить. Вот я и сравниваю. Нравится или не нравится - это другое дело.

 Сообщение от virus_59 :

Вырежте хотя бы отверстие в корпусе под вентилятор

пока я этого делать не хочу. На корпусе достаточно дырок и воздух туда проходит замечательно. Звук от вентилятора 60*60, что я использую почти не слышен. Там подшипник+подшипник скольжения. Очень тихий.

 Сообщение от KAR2009 :

вы изначально предполагаете, что покупатель BT-C3100 не должен ничего знать об аккумуляторах

Нет. Я ничего не предлагаю. Я провел тест на ЗУ. И опубликовал данные. В инструкции к версии V.2 нет ни каких табличек. Почитайте. Вам они не нравятся +80? Мне тоже. Я убедился, что Opus BT-C3100 при больших токах делает фокусы...
KAR2009
Фото по перегреву у нас с вами почти совпадают

Многва-то будет. Даже в вашем тесте. Здесь хочется напомнить опять дата-шит или где-там максимум температуры возможен при заряде. И другие ЗУ, которые работают на токе 2000 mA.
Два теста - это уже тенденция...

 Сообщение от KAR2009 :

У меня вопрос к +Alexp, вы специально игнорирует мое замечание? Да вы признали, что на ваши графиках надо писать ААА, а не АА. Вы поставили ААА вместо АА, да еще не Eneloop и потом ссылаетесь на "data_sheet для eneloop"?
Далее, куда у вас дует вентилятор? В пластик корпуса? Так там и так корпус не сильно грелся, а грелась плата и лыжи. Что стало со старым отверстием из под вентилятора?

Спасибо за ваши все замечания. Я их не игнорирую. Я вас благодарю.
Недоразумения, что возникают всегда можно решить на форуме. Ведь это общение и не более того.
Я ссылался на Eneloop и 2А ток заряда - и в этом правда. Для аккумуляторов АА типа. Для ААА ток другой и прочее. Я читать умею.
Тесты по температуре с ААА Turnigy900 я сделал специально, как бы любой простой пользователь ЗУ Opus BT-C3100, которому всё равно, что и как заряжать. Запрета на это нет. Я убедился, что +80 - это много. Это погубит аккумуляторы, если так их заряжать. Теперь об этом знаю не только я.
Вентилятор. На фото видны стрелки потока воздуха. Воздух идёт вовнутрь. Дырок там достаточно. Пока дырок не делаю. Основная температура нагрева мною уже давно установлена. Это элементы с надписью "150". Их там 4 шт. Вот они и греются. Остальное всё холодное в данном ЗУ. А эти элементы нужно ставить или на радиаторы тогда и вентилятора ставить не надо.
Старый вентилятор сломан. В поисках нового.
Спасибо.

[KAR2009]

 Сообщение от +Alexp :

Замер температуры аккумулятора ААА при заряде током 2000mA я сделал для сравнения с аналогичным зарядом в ЗУ с током 2000mA Maha C9000.
Получилось, что

Maha C9000 2000mA при заряде ААА нормально работает и нет проблем в отличииот Opus BT-C3100.

Opus BT-C3100 на аккумуляторе ААА +80°C. У меня есть с чем сравнить. Вот я и сравниваю. Нравится или не нравится - это другое дело.

Маха законы физики меняет? Что на Махе то получилось? Под спойлер глянул - а там нет ответа. Под другие посмотрел - ответа нет.
tatasal сегодня писал:

*By the way, I follow Maha’s recommendations regarding charging rates for Nimh. Optimum is .5C, with a minimum of .33C.
For a 2000maH AA Eneloop, that would be (2000 x .5 = 1A for AA) (900 X .5 = .4/.5A for AAA) cells.*

Я думаю, что переводить не надо. Весь вопрос сводится в нескольких строчка в инструкции к BT-C3100. Если рванет аккумулятор у какого-то покупателя по глупости выставившего 2А, то на суд он не сможет подать на Opus.

У вас аккумуляторы не взрывались? У меня в 90-х взрывался NiCd AA с разрушением зарядки и выбоиной в стене. Вы там поосторожней делайте эмуляцию "покупателя-идиота", так и травму можно получить. Особенно, если клапан не сработает в безымянном аккумуляторе.

[+Alexp]

 Сообщение от KAR2009 :

Маха законы физики меняет? Что на Махе то получилось?

С MAHA C9000 всё просто. Там на токе 2000mA при 1,46V (что показывает ЗУ) заканчивается заряд и ААА аккумулятор успевает нагреться до +35. И вся пестня.

[+Alexp]

Вот я про что. Совмещенный график заряда одного и того же двумя зарядками
Вот совместил показания температуры при заряде одного и того же ААА двумя зарядками

[vasya00]

dj-on, скажите что вы имели ввиду:

 Сообщение от dj-on :

Надеялся что BT-C3100 наконец будет молодить никель

Функиия refresh имеется же, вне зависимости от типа?

[KAR2009]

 Сообщение от vasya00 :

Функиия refresh имеется же, вне зависимости от типа?

Да, даже для лития. Хотя для него она не нужна.

Из новостей. HKJ завтра обещал обновить свой обзор для BT-C3100 2-й версии...

More about that tomorrow when I publish the updated review.

[galex]

 Сообщение от +Alexp :

элементы с надписью "150". Их там 4 шт. Вот они и греются. Остальное всё холодное в данном ЗУ. А эти элементы нужно ставить или на радиаторы

когда дроссели греются, их не на радиаторы ставят, а меняют на более качественные. либо ищут и устраняют ошибку в схеме

[Kuzyma]

Подпишусь, сделал заказ и оплатил 10 дней назад, но не спешат с отправкой, всё завтраками кормят.
По поводу перегрева, не думаю, что нужно обязательно менять компоненты "на более качественные", тем более, что не знаем пока ни типа, ни параметров самих элементов схемы, а идти двумя путями: увеличивать площадь поверхности за счёт установки пассивных радиаторов и, конечно же увеличивать циркуляцию воздуха.

[Ausare]

Мне так выслали и посылка пришла на другой адрес.
Уже две недели переписываюсь с саппортом
ссылка для прочтения с покорном