[Жером]

 Сообщение от AEDe :

один человек , который разбирается в фонарях обычно делает фонари лучше чем толпа не разбирающихся.

На фонарёвке бродят толпы не разбирающихся? Вроде никто не предлагал делать фонарь толпой вместо Разработчика. Естественно все хотелки пользователей должны пройти определённый фильтр.

 Сообщение от Xeen :

Как итог там куча бесполезных функций, да и серьёзные баги проскакивали.

Согласен, мне он не нравится, но на BLF Андурил очень распространён и его там любят.

[LEV-UA]

 Сообщение от Жером :

На фонарёвке бродят толпы не разбирающихся?

Уверен, на форуме много умных, талантливых людей.

Но как я понял, Инферион на форуме скромничает(что и правильно). Меня допустили к рабочему чату, честно говорю, когда читаю сообщения Инфериона, сразу улыбаюсь, думая что это он пошутил. Но нет, не шутит)

Поэтому, пусть Инферион всё делает сам.


Драйвером Юника вроде все довольны? А драйвер Гекона куууууууда круче...

[AEDe]

 Сообщение от Жером :

На фонарёвке бродят толпы не разбирающихся?

Как и везде.

[Behram]

Аэта, труба батарейного отсека от башки отделяется или тушка цельная?

 Сообщение от Жером :

Естественно все хотелки пользователей должны пройти определённый фильтр.

Можете считать, что ваши хотелки не прошли

[MAX-MX]

 Сообщение от Behram :

Аэта, труба батарейного отсека от башки отделяется или тушка цельная?

По фото видно что не цельная.

[vorsmann]

Думаю она вклеена как на юнике

[Жером]

 Сообщение от AEDe :

Как и везде.

А разбирающихся, активных пользователей совсем не осталось? А толпы не разбирающихся внезапно на перегонки бросятся поучать Разработчика как делать фонари?

 Сообщение от Behram :

Можете считать, что ваши хотелки не прошли

Тогда не прошли хотелки всех, кроме Разработчика и ещё возможно нескольких неизвестных товарищей мнение которых он учитывает. Но это же не правильно?
Он же не только для себя и этих товарищей создаёт функционал прошивки?

[Fableas]

 Сообщение от Жером :

Но это же не правильно?

На чём-то надо было остановиться, иначе процесс постоянно поступающих поправок утопит проект. У них бизнес, напоминаю, а не кафедра с госфинансированием. Сделают, опробуют на тестовой группе офонаревших, учтут в следующей разработке. Или закроют проект.

[vorsmann]

Совершенство не достижимо в принципе. Так что как в одной истории из жизни известного художника, ему заказали картину и попросили в процессе давать советы ему что дополнить что то исправить. Итог пришли смотреть картину и ужаснулись что это за мазня? Тогда художник молча отдернул покрывало с соседнего мольберта ,откуда смотрела картина так как её задумал автор. И всё принялись наперебой хвалить художника. К чему я это всё. Автор выслушает а сделает как считает нужным.

[INFERION]

 Сообщение от AEDe :

один человек , который разбирается в фонарях обычно делает фонари лучше чем толпа не разбирающихся.

Тут он аж два человека пытаются делать один фонарь, и это уже часы потерянного времени на споры, как сделать лучше...

Такие полотна оффтопа уже под спойлеры прятать пора:

 Сообщение от Жером :

В проекте из этой темы в инженерке свободна комбинация 9к+у. Туда можно поместить все разумные опции по желанию пользователей. Разве этим можно будет испортить проект?

1. Изначально между командами в инженерке были пробелы в 1 клик, чтоб промахнувшийся человек просто ничего не сделал. Это лучше, чем сделать не пойми что. И Юник со своим скромным интерфейсом позволял так делать.
2. Сейчас команд стало больше и они расположены теснее, и что - всё забивать под завязку чтоб увеличивать вероятность непонятных ошибок?
3. Эта комбинация зарезервирована для групповых опций в многоканальных интерфейсах.
4. Хотелки пользователей нужно гармонично и без конфликтов вписывать в весь UI, а это нужно сидеть и думать, как же скрестить ихнего слона с моим трактором так, чтоб потом нельзя было напрограммировать там каких-нибудь откровенных багов.

 Сообщение от Жером :

реверанс в сторону пользователей сделает проект привлекательнее

BLF Вам в помощь. Такие фонари уже есть. Они привлекательнее? Тогда чего ко мне прицепились?

 Сообщение от Жером :

Не нашол и не выбрал, т.к. "всё не то, всё говно".

Хорошо мне, я себе хоть что-то могу сам сделать, что не буду считать говном. Прокачивайте навыки разработчика - "если хочеш что-то сделать - сделай это сам". Но и я не могу тратить кучу времени на разработку какой-нибудь там индукционной печки на кухню и предпочитаю покупать имеющееся неудобное глючное говно.

 Сообщение от Жером :

Для себя в своё время остановился на проекте из этой темы https://forum.fonarevka.ru/s... , где незабвенный Тамагочи, а затем и другие участники форума на лету добавляли в народный линейник новый функционал по просьбам трудящихся.
Главным фактором в моём выборе оказалась возможность компиляции функционала прошивки под свои хотелки.

А я зачем тогда нужен? Он уже два разработчика имеются по этому профилю.

 Сообщение от Жером :

Это не совсем корректный пример. В нашем случае есть конкретные изготовитель и Разработчик, которые вроде как должны быть заинтересованы в максимальной популяризации своей продукции.

И для этого этот производитель и должен самостоятельно решать, что будет популярным. Ему виднее, чем потребителю - у него для этого целые отделы и статистика имеются, а потребитель голосует - рублём. И вот Енот на резисторе - самый популярный. Но мы не делаем очередного Енота, потому что разработчикам это не интересно...

 Сообщение от Жером :

На сколько с Вашей точки зрения Юникорн популярен на BLF?

Хз. Я туда не заглядываю. Там вкусы специфические, и, скажем так, то что нравится сейчас им - я всё равно делать не стану.

 Сообщение от Жером :

что мешает постараться приблизить прошивку к идеальной?

Ничего. А я чем занимаюсь? Просто у меня своё понимание идеального. Не нравится - делайте сами...

 Сообщение от Жером :

Естественно все хотелки пользователей должны пройти определённый фильтр.

Который лично Вас не устроил, ага...

 Сообщение от Behram :

Аэта, труба батарейного отсека от башки отделяется или тушка цельная?

Классическая конструкция с вкручивающейся трубой, прижимающей драйвер. При чём драйвер и механически, и электрически совместим с Юником и растрассирован, наконец-то, мною.

 Сообщение от Behram :

Можете считать, что ваши хотелки не прошли

Трумунлайт на "резисторе" от одного отдельного вывода МК - это его предложение. Может там и ещё что-то по UI есть, но я ж не помню кто что предлагал... Предлагали выкинуть турбо и мунлайт с линейки, предлагали сделать возврат из турбо по даблу, предлагали сделать настраиваемое количество ступеней в режимах, мунлайт отдельным настраиваемым режимом и т.п. Это всё заложено в ТЗ...

 Сообщение от Жером :

А разбирающихся, активных пользователей совсем не осталось?

А они не лезут в чужой монастырь со своим уставом, т.к. прекрасно понимают монахов в нём.
Вы видели, чтоб я учил Тамагочи что и как ему делать? А он меня?.. Да, я сбегал на BLF и оставил там несколько своих предложений, и на этом всё...

Пора закругляться с кормёжкой этого тролля.

 Сообщение от Жером :

Тогда не прошли хотелки всех, кроме Разработчика и ещё возможно нескольких неизвестных товарищей мнение которых он учитывает. Но это же не правильно?

Это правильно - я так решил. Точка )

 Сообщение от Жером :

Он же не только для себя и этих товарищей создаёт функционал прошивки?

Кто-то жаловался на UI Юника? Жаловались на то, на что в Гекконе жаловаться уже не должны... Из-за мнения одного делать что-то, что может навредить остальным - ну такое себе.

[vorsmann]

Давно пора послать в пять известных букв. Всем хорошим не будешь.

[grasl]

 Сообщение от INFERION :

При чём драйвер и механически, и электрически совместим с Юником и растрассирован, наконец-то, мною.

Ух!, а я только собирался спросить по поводу возможности замены драйвера в Юнике на гекконовский. Отличная новость, можно будет иметь рабочий сет ручник/налобник с единой логикой настроек. Круто, спасибо!

[Dmitriyrus]

 Сообщение от Жером :

Согласен, мне он не нравится, но на BLF Андурил очень распространён и его там любят.

Недавно девчёнка знакомая спрашивала, что сейчас актуального есть из интересных компактов в формате 1х18650. Хотела обновить "гардеробчик" своих фонарей )
Я как раз только получил Lumintop EDC18 (это мой первый Андурил и я оказался дико доволен его управлением )
Паралельно с этим некоторое время назад вышел Юник, который на форуме очень хвалят, во многом именно за управление.
У меня в кандидатах к покупке были эти два фонаря (я сознательно выбрал EDC1 и я предложил и ей эти же две модели на выбор к покупке.
Накидал несколько обзоров обоих фонарей (не только с фонарёвки). Сказал - почитай, определись. Спрашивай если чё.
И она выбрала Юник.
Потому что из обзоров и комментов у неё сложилось твёрдое убеждение, что Андурил - это большие возможности, но и большая сложность их использования без ежедневного ношения талмуда в кармане. Что фонарь надо очень сложно настраивать. И вот это вот всё.
Купила Юник в итоге, потому что по доминирующему мнению с ним прям всё легко и просто, в отличии от Андурила.
Я поржал. Но спорить не стал. С женщиной спорить себе дороже.
Это я всё к чему....
Я был готов к такому вот создавшемуся у неё мнению (из обзоров и мнений других), потому что я вижу явный и намеренный перекос в оценках.
- "В Андуриле яркость изменяется плавно. Поэтому Андурил плохой, так как не возможно прогнозировать потребление и как следствие - время работы"
Удивительно, но наравне с рампингом в Андуриле есть управление яркостью с помощью обычных ступенчатых режимов. Как и в Юнике, наравне со ступенями есть этот пугающий рампинг (который в нём никого уже не пугает)
- "В Андуриле очень сложное меню настройки. Считать клики, читать сложную инструкцию.
При этом необходимось стучать морзянку для настройки Юника (тоже не без чтения немаленькой инструкции) не считается совершенно никакой проблемой.

Ну и прочее. И прочее. Куча каких то предрассудков

.

[grasl]

 Сообщение от Dmitriyrus :

Куча каких то предрассудков

На мой взгляд, главная проблема Андурила не в сложности, а в отсутствии консистентности. Одинаковые действия приводят к различным результатам, в зависимости от контекста. Вплоть до полной непонятки, где именно в интерфейсе ты сейчас находишься и что именно сейчас нужно сделать, чтобы получить желаемое.
И главное - в инженерку Юника случайно не попадешь, так как крутить крышку при нажатой кнопке на слишком частый вариант использования

[Timofej 000]

 Сообщение от Dmitriyrus :

Недавно девчёнка знакомая спрашивала, что сейчас актуального есть из интересных компактов в формате 1х18650. Хотела обновить "гардеробчик" своих фонарей )
Я как раз только получил Lumintop EDC18 (это мой первый Андурил и я оказался дико доволен его управлением )
Паралельно с этим некоторое время назад вышел Юник, который на форуме очень хвалят, во многом именно за управление.
У меня в кандидатах к покупке были эти два фонаря (я сознательно выбрал EDC1 и я предложил и ей эти же две модели на выбор к покупке.
Накидал несколько обзоров обоих фонарей (не только с фонарёвки). Сказал - почитай, определись. Спрашивай если чё.
И она выбрала Юник.
Потому что из обзоров и комментов у неё сложилось твёрдое убеждение, что Андурил - это большие возможности, но и большая сложность их использования без ежедневного ношения талмуда в кармане. Что фонарь надо очень сложно настраивать. И вот это вот всё.
Купила Юник в итоге, потому что по доминирующему мнению с ним прям всё легко и просто, в отличии от Андурила.
Я поржал. Но спорить не стал. С женщиной спорить себе дороже.
Это я всё к чему....
Я был готов к такому вот создавшемуся у неё мнению (из обзоров и мнений других), потому что я вижу явный и намеренный перекос в оценках.
- "В Андуриле яркость изменяется плавно. Поэтому Андурил плохой, так как не возможно прогнозировать потребление и как следствие - время работы"
Удивительно, но наравне с рампингом в Андуриле есть управление яркостью с помощью обычных ступенчатых режимов. Как и в Юнике, наравне со ступенями есть этот пугающий рампинг (который в нём никого уже не пугает)
- "В Андуриле очень сложное меню настройки. Считать клики, читать сложную инструкцию.
При этом необходимось стучать морзянку для настройки Юника (тоже не без чтения немаленькой инструкции) не считается совершенно никакой проблемой.

Ну и прочее. И прочее. Куча каких то предрассудков

.

после вашего сообщения так же сложилось впечатление о куче предрассудков, но уже у вас.
""В Андуриле яркость изменяется плавно. Поэтому Андурил плохой, так как не возможно прогнозировать потребление и как следствие - время работы"
Удивительно, но наравне с рампингом в Андуриле есть управление яркостью с помощью обычных ступенчатых режимов. Как и в Юнике, наравне со ступенями есть этот пугающий рампинг (который в нём никого уже не пугает)"
В юнике, в отличии от представителей эмиссаров, есть стабилизация во всём диапазоне, индикация в кнопке и разумный максимум вкупе с адекватным термоконтролем из коробки. Потому рассчитать время работы действительно гораздо легче.

"В Андуриле очень сложное меню настройки. Считать клики, читать сложную инструкцию.
При этом необходимось стучать морзянку для настройки Юника (тоже не без чтения немаленькой инструкции) не считается совершенно никакой проблемой." Справедливости ради, в андуриле из коробки далеко не всегда адекватно работает термоконтроль и баги обычное явление. В юнике из коробки включен ступенчатый режим, неопытному человеку легче высчитывать время работы и нет смысла ничего менять, ибо в отличии от андурила он делался как раз для простого населения. И в инженерку действительно так просто не попасть в юнике.


"Купила Юник в итоге, потому что по доминирующему мнению с ним прям всё легко и просто, в отличии от Андурила." Да. С ним нереально прожечь карманы (привет кнопка), словить баг почти невозможно (и он точно не приведёт к самоуничтожению со всем окружающим ) и из коробки работает термоконтроль. Я вот пару карманов до юника прожёг, наигрался вау пыхалками и мне хватило. Круто, ярко, но неопытному человеку-не посоветую.

[Dmitriyrus]

 Сообщение от Timofej 000 :

в отличии от представителей эмиссаров, есть стабилизация

Эм ? Эмиссаров ? Каких таких эмиссаров ? Аа... Вы о тех самых пыхалках на которые дрочит пол форума. Не, я не о них.
EDC18, с архитектурой 8х7135, полноценно стабилизирует до 760лм (разумеется термосброс никто не отменял ни в каких фонарях)

 Сообщение от Timofej 000 :

В юнике из коробки включен ступенчатый режим, неопытному человеку легче высчитывать время работы

Я категорически убеждён, что Вы переоцениваете сферу интересов неопытного юзера.
Высчитывать время работы, помнить его для каждого режима и засекать его при включении фонаря - это последнее, чем будет заниматься тупой неподготовленный юзер. Я практически готов поручиться за это.
При этом насладиться "диммируемым" светом, ему будет действительно в кайф и удобно.
Да и вообще, это так себе аргумент (я про ступени из коробки).
Потому у как если уж надо, то в андурино-фонарях рампа и ступени переключаются простыми тремя кликами во время работы. Сложно назвать эту манипуляцию высокозатратной в интелектуальном смысле.
Ну и ещё же есть магл режим, для совсем уж рукожопых новичков. Можно выдавпть им фонарь, включив его предварительно.

 Сообщение от Timofej 000 :

Да. С ним нереально прожечь карманы

Вот ведь умные у нас люди нв форуме. Технически грамотные. С пытливым умом и всё такое (я серьёзно сейчас).
Почему же по умолчанию считается, что если покупаешь фонарь, который может в fet режиме дубасить на 2800лм, то несомненно так и будет эксплуатироваться фонарь.
Ну такой сценарий ведь не единственный.
Ограничиваешь мощность через меню на 500-700 стабилизированных люмен и пользуешься на здоровье.
Пользуешься, как обычным нормальным рабочим инструментом, а не как турбо игрушкой.

 Сообщение от Timofej 000 :

но неопытному человеку-не посоветую.

Ну так я изначально вообще и не говорил за неопытных пользователей. За совсем вот нубов.
Это Вы в ту область увели рассуждения, постоянно аргументируя к:"а вот идиотам с Юником справится будет легче, поэтому он лучше"
И мне пришлось Вам аргументировать в ответ, доказывая, что не так то уж и далеки эти два фонаря в пригодности для совсем вот нубов (но соглашусь, что EDC18 будет требовать некоторых первичных манипуляций от опытного наставника)
На самом деле, моя знакомая где-то в категории "уверенный пользователь". То есть, не "профи", но и не "нуб".
У неё есть несколько фонарей. Среди которых и Зебра H31fw (которой она полноценно и все-режимно пользуется).
Есть и ручной edc. Но он морально устарел уже. Захотелось обновить "гардеробчик", как я уже писал.
Поэтому я и порекомендовал ей эту пару на выбор.
Да, мне потребовалось бы помочь с настройками по началу, но после, я уверен, она смогла бы пользоваться расширенным функционалом самостоятельно.

Возвращаясь к совсем неопытным пользователям и всяким навороченным фонарям с развёрнутым управлением, но при этом с режимом "новичёк".
Выскажу своё ИМХО.
Я вообще не вижу ни одной причины советовать/рекомендовать к самостоятельной покупке сложные фонари людям, которым нужно от фонаря только минимум. Включил - светит. Выключил - не светит.
Даже если в этих самых фонарях есть режим лайт/новичёк/ребёнок/дед/бабка/репка.
Зачем это ? Для чего ?
Типо человек такой вот, купит, достанет прямо из коробки и будет пользоватьмя по лайту, а потом будет прогрессировать в своих фонарёвочных знаниях и когда нибудь сможет осилить весь гигантский функционал фонаря.
Да лааадно. )) Ну нет же.
Если юзер непритязателен к свету, если он вообще не технарь по складу ума, если ему это всё далеко, то он годами будет тупо нажимать чтобы включить и нажимать, чтобы выключить. И всё.
Есть множество простых, но качественных фонарей. Подарите/посоветуйте их. Люди будут довольны. И они никогда не испытают горечь разочарования от того, что у них в меню фонаря нету соотов памяти и всего вот этого.
Другое дело, если человек любит всякие гаджеты, сложные технические устройства, всякие там умные штуки.
Тогда купите/посоветуйте ему фонарь с навороченным управлением и функционалом. Не важно, Юник ли это или Андурин фонарь или ещё что то.
Такому человеку "режим новичёк" в фонаре будет нафиг не интересен.
Он разберётся и освоит. Он изучит, вникнет и настроит под себя. И будет радостно пользовпться.
Ему это будет в кайф - освоить новый сложный прибор/устройство. А не юзать его в режиме "я идиот".

Нужен ли в итоге режим "магл"/"лайт"/"новичёк" в сложных фонарях ?
Да, конечно. Но исключительно для того, что бы мы с Вами могли давать на время свои вот такие сложные фонари неподготовленным людям.
Бывает ночью идёшь в группе. И у кого то сдыхает какое то там барахло на 3хААА. И запасных батареек у него нет.
Включил "лайт" режим и дал ему свой запасной фонарь. И уверен, что человек ни штаны не прожжот,ни акум не высадит, ни с ума не сойдёт от управления.
Утром забрал у него фонарь. Режим "лайт" выключил.

А все эти аргументы: "а вот этим восьмиядерным трансфлюкатором можно пользоваться из коробки в режиме "я дую на свечку" - ну такое.

[fnksb]

 Сообщение от Dmitriyrus :

Есть множество простых, но качественных фонарей. Подарите/посоветуйте их.

Например, Юникорн. Простой непритязательный фонарь, не требущий ни специальной настройки под руководством наставника, ни тщательного выбора аккумуляторов, ни блокировки кнопок, ни даже чтения инструкции

С Гекконом мы надеемся сделать то же самое. Это не высокотехнологичная игрушка для гиков, это простой качественный фонарь для обычного пользователя с хорошим светом и понятной индикацией. Но еще он может быть игрушкой для гиков.

[Медветь]

Dmitriyrus, Примерно за полтора года частого пользования Хэнковских D4S и D18 на «дурке», пришёл к трём стационарным режимам (остальными на практике просто не пользуюсь - они мне не нужны). Первый, он же основной, рабочий - при включении после доворота головы (мехблокировка), второй - короткий турбопых двойным кликом из рабочего, если есть надобность что-то высмотреть, и третий - мунлайт удержанием при включении. Все. Необходимо и достаточно.

[Kelevratony]

 Сообщение от Dmitriyrus :

Включил "лайт" режим и дал ему свой запасной фонарь. И уверен, что человек ни штаны не прожжот,ни акум не высадит, ни с ума не сойдёт от управления.
Утром забрал у него фонарь. Режим "лайт" выключил.

Для этих целей должен быть давательный фонарь, у меня например это тёплый TN12, с единственным режимом в три сотни люмен.

[INFERION]

 Сообщение от Dmitriyrus :

Типо человек такой вот, купит, достанет прямо из коробки и будет пользоватьмя по лайту, а потом будет прогрессировать в своих фонарёвочных знаниях и когда нибудь сможет осилить весь гигантский функционал фонаря.
Да лааадно. )) Ну нет же.

Просто фонарь охватывает более широкую ЦА и лучше продаётся, вот и всё. А затраты на его производство - сопоставимы. Юник не дотягивает по функционалу до Андурила? Ну ква. 2кБ против... я видел 16 (в Меторе .

 Сообщение от Dmitriyrus :

Есть множество простых, но качественных фонарей.

Например?