Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Изображения Дневники Группы Поиск
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Лаборатория Разработка и модификация фонарей
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 37429   Ответов в теме 336   Подписчиков на тему 4   Добавили в закладки 0
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 07.11.2013, 13:26   221
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 02:39
Адрес: Питер
Сообщений: 32704
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 16438
Поблагодарили: 36220 раз(а) в 13394 сообщениях

По умолчанию Re: Термоконтроль в фонаре - варианты реализации.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Rime :
То есть Вы за термозащиту, но против ТК.
Насколько я понимаю, термоконтроль - это вообще любые механизмы контроля температуры.
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.11.2013, 13:27   222
Maksym
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 26.11.2011
Последняя активность: 09.01.2022 00:32
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 10305
Сказал(а) спасибо: 431
Поблагодарили: 1502 раз(а) в 1110 сообщениях

По умолчанию Re: Термоконтроль в фонаре - варианты реализации.

Мне таймер тоже не нравится. Лучше все же по реальному нагреву отсекать турбо. Но это должен быть реальный турбо. И должен быть максимум, который корпус держит длительно. А не как писали выше - 2,5 А и следующий уровень яркости 25 мА. Это неправильное соотношение режимов.
Maksym вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.11.2013, 13:32   223
Rime
Hoвичёк фонарёвки.
 
Регистрация: 18.08.2012
Последняя активность: 09.12.2024 10:31
Адрес: Калуга
Сообщений: 4734
Сказал(а) спасибо: 1990
Поблагодарили: 1431 раз(а) в 717 сообщениях

По умолчанию Re: Термоконтроль в фонаре - варианты реализации.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
ну это в теории "всего делов", на практике мы ж завязаны на конкретные настройки и режимы.
Да никакой "завязки", это всё зависит от конкретной реализации всего лишь.
Конкретно в прошивке от Тамагочи я в данный момент могу выключить ТК, и останется только термозащита. Это делается очень легко и просто. Ни на какие режимы и настройки это не влияет - просто отключается и всё. Фонарь будет светить до аварийного порога, и перейдёт в минимум.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
Насколько я понимаю, термоконтроль - это вообще любые механизмы контроля температуры.
Контроль и защита - всёж немного разные механизмы.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Maksym :
А не как писали выше - 2,5 А и следующий уровень яркости 25 мА. Это неправильное соотношение режимов.
Вот! То то и оно. Светили, светили, ярко, и тут - бац! Всё, пора спать.
Как то это неправильно.
__________________
Fenix TK21, UltraFire UF-H6, Триплы C20C, ITP A2 EOS ss, Olight S20 Baton, DQG 18650 II, Niteye JA10, DQG AA, DQG 18650 clicky, С22С.

[Исправлено: Rime, 07.11.2013 в 13:35]
Rime вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.11.2013, 13:37   224
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 02:39
Адрес: Питер
Сообщений: 32704
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 16438
Поблагодарили: 36220 раз(а) в 13394 сообщениях

По умолчанию Re: Термоконтроль в фонаре - варианты реализации.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Rime :
Да никакой "завязки", это всё зависит от конкретной реализации всего лишь.
Rime, дело в том, что если мы задерем яркость выше разумного с расчетом на термостепдаун, а потом этот термостепдаун отключим - то получим как раз частое срабатывание термозащиты при использовании.

А если яркость не выше разумного - то не очень понятно, зачем этот термостепдаун вообще.
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.11.2013, 13:41   225
Maksym
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 26.11.2011
Последняя активность: 09.01.2022 00:32
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 10305
Сказал(а) спасибо: 431
Поблагодарили: 1502 раз(а) в 1110 сообщениях

По умолчанию Re: Термоконтроль в фонаре - варианты реализации.

Термостепдаун может быть полезен если есть отдельный ВАУ-ТУРБО-МЕГА режим, который еще тянет светодиод, но совершенно не тянет тушка. При этом линейка макс-средн-мин должна работать без степдаунов. Но применять термостепдаун в максе - зло. Это просто устранение софтом просчета инженера по тепловому расчету корпуса.
Иметь ВАУ-ТУРБО-МЕГА режим отдельной комбинацией с термостепдауном в фонаре я бы хотел, например, ампера на 3-4. Но при этом еще и максимальный на 1,5-2А и дальше средний-минимум. А не максимум на 2,5 А с термостепдауном и потом сразу средний на 0,5 А. И куда такой набор?

[Исправлено: Maksym, 07.11.2013 в 13:42]
Maksym вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.11.2013, 13:53   226
Virgo_Style
Корректор
 
Аватар для Virgo_Style
 
Регистрация: 30.08.2010
Последняя активность: Вчера 14:47
Адрес: Москва
Сообщений: 10669
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 1308
Поблагодарили: 3785 раз(а) в 1776 сообщениях

По умолчанию Re: Термоконтроль в фонаре - варианты реализации.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Maksym :
Но применять термостепдаун в максе - зло. Это просто устранение софтом просчета инженера по тепловому расчету корпуса.
ну, тут можно придумать пару контрпримеров.
В бане нет света, но есть фонарь, допустим. Или гораздо более жизненное - фонарь включился в кармане.
__________________
►LedCalc - определение светового потока диода: онлайн-версия (упрощенная), оффлайн-версия (программа), выбор драйвера
В личку следует обращаться по личным вопросам. Для консультаций существует форум.
Virgo_Style вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.11.2013, 14:00   227
Maksym
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 26.11.2011
Последняя активность: 09.01.2022 00:32
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 10305
Сказал(а) спасибо: 431
Поблагодарили: 1502 раз(а) в 1110 сообщениях

По умолчанию Re: Термоконтроль в фонаре - варианты реализации.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Virgo_Style :
В бане нет света, но есть фонарь, допустим.
И? Вам в бане нужен турборежим? Я даже стесняюсь спросить для рассматривания чего он вам там нужен?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Virgo_Style :
фонарь включился в кармане.
Включился, нагрелся, выключился по термозащите. Зачем в кармане термостепдаун?

Может я непонятно выразился. Отдельный ВАУ-МЕГА-СУПЕР режим с термостепдауном, линейка макс-сренд-мин, но с термозащитой, она остается, при перегреве фонаря в макс сбрасывает режим на средн, при перегреве в средн - на мин. При перегреве в мин - выключает фонарь (да, мы в бане, держим фонарь прям над нагревателем с парилкой).
Maksym вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
fnksb (07.11.2013)
Старый 07.11.2013, 14:04   228
Virgo_Style
Корректор
 
Аватар для Virgo_Style
 
Регистрация: 30.08.2010
Последняя активность: Вчера 14:47
Адрес: Москва
Сообщений: 10669
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 1308
Поблагодарили: 3785 раз(а) в 1776 сообщениях

По умолчанию Re: Термоконтроль в фонаре - варианты реализации.

Ага, так понятнее
Virgo_Style вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.11.2013, 14:07   229
Rime
Hoвичёк фонарёвки.
 
Регистрация: 18.08.2012
Последняя активность: 09.12.2024 10:31
Адрес: Калуга
Сообщений: 4734
Сказал(а) спасибо: 1990
Поблагодарили: 1431 раз(а) в 717 сообщениях

По умолчанию Re: Термоконтроль в фонаре - варианты реализации.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
А если яркость не выше разумного - то не очень понятно, зачем этот термостепдаун вообще.
А что есть разумно? как этот порог определить?
Давайте выберем для томагавка 1.5А - разумно? Очень! Даже светя в потолок не перегреется.
Но в оутдоре, вы всегда будете знать что тушка выдержала бы и 2.5, но вы искусственно её ограничили. А иногда этого лишнего амперчика не хватает.
(Ещё учтите, что оптика может быть разной, к примеру один хмель2 и узкая тир, а в такой оптике лишний ампер вполне заметен).
Хорошо, наплюем на свечение в потолок, и выберем 2.5А.
Опять же зимой, (а она сколько месяцев в году у вас?), вы будете знать что тушка легко бы прожевала и 3.5, но вы искусственно себя ограничили.
А сделаете 3.5 - летом будет перегреватся.
Да даже сделаете 2.25, дома включите повесив где нибудь аки люстру - и опять же получите перегрев.

Я к тому, что то что разумно в одних условиях, может бытьочень не рационально в других.. Так зачем себя загонять в искусственные рамки?

И ещё, так часто звучит довод о том что с плавным ТК трудно правильно посчитать рантайм...
И блин начисто игнорируем наличие индикатора заряда, и то что у каждого офонаревшего с собой всегда приличный запас аккумуляторов.

[Исправлено: Rime, 07.11.2013 в 14:09]
Rime вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Tamagotchi (07.11.2013)
Старый 07.11.2013, 14:13   230
Maksym
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 26.11.2011
Последняя активность: 09.01.2022 00:32
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 10305
Сказал(а) спасибо: 431
Поблагодарили: 1502 раз(а) в 1110 сообщениях

По умолчанию Re: Термоконтроль в фонаре - варианты реализации.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Rime :
Но в оутдоре, вы всегда будете знать что тушка выдержала бы и 2.5, но вы искусственно её ограничили. А иногда этого лишнего амперчика не хватает.
Отдельный мегаваурежим на 3 А вам в помощь. С термостепдауном, конечно.
И нормальный максимум в 1,5 А, само собой, остается.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Rime :
вы будете знать что тушка легко бы прожевала и 3.5, но вы искусственно себя ограничили.
Режим 3,5 А отдельный МЕГА-СУПЕР-ВАУ с термостепдауном спасет.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Rime :
А сделаете 3.5 - летом будет перегреватся.
А летом используем обычный максимум на 1,5 А.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Rime :
Да даже сделаете 2.25, дома включите повесив где нибудь аки люстру - и опят же получите перегрев.
Ну и не страшно - термозащита сбросит режим до 1,5 А и будет дальше себе светить.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Rime :
Так зачем себя загонять в искусственные рамки?
Вот именно. Даешь отдельный вау режим с термостепдауном. Я серъезно.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Rime :
И блин начисто игнорируем наличие индикатора заряда,
Угу. Где всего 5 ступеней заряда показывает... По нему время рассчитать практически нереально. Он может помочь только в вопросе уже пора заряжать аккумы или еще поработают сегодня, а заряжу завтра.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Rime :
и то что у каждого офонаревшего с собой всегда приличный запас аккумуляторов.
Ну вот запас есть, но не всегда с собой - часто он оказывается таки дома.

[Исправлено: Maksym, 07.11.2013 в 14:16]
Maksym вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.11.2013, 14:18   231
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 02:39
Адрес: Питер
Сообщений: 32704
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 16438
Поблагодарили: 36220 раз(а) в 13394 сообщениях

По умолчанию Re: Термоконтроль в фонаре - варианты реализации.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Rime :
Так зачем себя загонять в искусственные рамки?
Чтобы получить заведомо однозначные характеристики фонаря, а не слабопредсказуемые колебания в 2-3 раза.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Rime :
у каждого офонаревшего с собой всегда приличный запас аккумуляторов.
Не всегда. У меня обычно весьма ограниченное, я вообще не люблю лишнюю тяжесть таскать.
А вот понимать, на какой яркости я свечу - напротив, люблю; это полезно.
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.11.2013, 14:21   232
Maksym
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 26.11.2011
Последняя активность: 09.01.2022 00:32
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 10305
Сказал(а) спасибо: 431
Поблагодарили: 1502 раз(а) в 1110 сообщениях

По умолчанию Re: Термоконтроль в фонаре - варианты реализации.

В конце-концов когда была большая тема почему директдрайв плох и зачем вообще фонарю драйвер, если банальный резистор справляется с ограничением тока ничуть не хуже, то чуть ли не главным аргументом было то что сначала ярко а потом яркость падает. Ну и что? Глазом это падение не заметить, проверено лично. Задо дешевизна, простота и надежность решения потрясающие! Ну и невозможность прикинуть рантайм ибо поди знай какой там ток на светодиод пошел, какого качества аккум и т.д. А тут, получается, при терморегуляции яркости это уже стало вдруг преимуществом.... фантастика.
Maksym вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
pav48 (07.11.2013)
Старый 07.11.2013, 14:34   233
Tamagotchi

 
Аватар для Tamagotchi
 
Регистрация: 07.09.2011
Последняя активность: 04.08.2023 18:59
Адрес: Волгоградская обл.
Сообщений: 13684
Сказал(а) спасибо: 3333
Поблагодарили: 7893 раз(а) в 3524 сообщениях

Отправить сообщение для Tamagotchi с помощью Skype™
По умолчанию Re: Термоконтроль в фонаре - варианты реализации.

мне вот интересно, любители прикидывать рантайм как относятся, что в их автомобилях количество топлива в смеси контролирует компьютер, а не они сами... заслонкой, как на карбюраторе?
Tamagotchi вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.11.2013, 14:38   234
Maksym
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 26.11.2011
Последняя активность: 09.01.2022 00:32
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 10305
Сказал(а) спасибо: 431
Поблагодарили: 1502 раз(а) в 1110 сообщениях

По умолчанию Re: Термоконтроль в фонаре - варианты реализации.

Очевидно что оптимальным режимом работы двигателя. Т.е. манерой вождения. На одной и той же машине в зависимости от стиля вождения "рантайм" (пробег по одному и тому же участку местности) будет разным с одной заправки.
Maksym вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.11.2013, 14:39   235
AVSel
Консультант

 
Аватар для AVSel
 
Регистрация: 15.11.2010
Последняя активность: 07.11.2024 16:21
Адрес: Москва
Сообщений: 7980
Сказал(а) спасибо: 1077
Поблагодарили: 1713 раз(а) в 912 сообщениях

По умолчанию Re: Термоконтроль в фонаре - варианты реализации.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Rime :
Давайте выберем для томагавка 1.5А - разумно? Очень! Даже светя в потолок не перегреется.
Но в оутдоре, вы всегда будете знать что тушка выдержала бы и 2.5, но вы искусственно её ограничили. А иногда этого лишнего амперчика не хватает.
По свету между 1.5А и 2.5А нет никакой разницы.
Если и уж делать вау режим, то на 4.5А (при максимуме 1.5А )
И то, разница хоть и будет слегка заметна, но как вау не впечатлит. Ампер 10 надо, чтоб сразу ВАУ. А потом потихонечку снижаем до 1.5А, и никто этого не замечает. Так называемый, эффект продления вау эффекта
AVSel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.11.2013, 14:42   236
Tamagotchi

 
Аватар для Tamagotchi
 
Регистрация: 07.09.2011
Последняя активность: 04.08.2023 18:59
Адрес: Волгоградская обл.
Сообщений: 13684
Сказал(а) спасибо: 3333
Поблагодарили: 7893 раз(а) в 3524 сообщениях

Отправить сообщение для Tamagotchi с помощью Skype™
По умолчанию Re: Термоконтроль в фонаре - варианты реализации.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от AVSel :
По свету между 1.5А и 2.5А нет никакой разницы.
нет, если переключать резко очень даже заметно, а вот_плавное_ переключение маскирует изменение яркости.
Tamagotchi вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.11.2013, 14:43   237
Maksym
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 26.11.2011
Последняя активность: 09.01.2022 00:32
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 10305
Сказал(а) спасибо: 431
Поблагодарили: 1502 раз(а) в 1110 сообщениях

По умолчанию Re: Термоконтроль в фонаре - варианты реализации.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от AVSel :
По свету между 1.5А и 2.5А нет никакой разницы.
Не совсем так. При свете в стену разницы не будет. Но при свете вдаль она будет и заметной.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от AVSel :
Если и уж делать вау режим, то на 4.5А (при максимуме 1.5А )
Ну хотя бы 3,5 А. С током 1,5 А разница будет заметна даже при свете в потолок.
Maksym вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.11.2013, 14:45   238
AVSel
Консультант

 
Аватар для AVSel
 
Регистрация: 15.11.2010
Последняя активность: 07.11.2024 16:21
Адрес: Москва
Сообщений: 7980
Сказал(а) спасибо: 1077
Поблагодарили: 1713 раз(а) в 912 сообщениях

По умолчанию Re: Термоконтроль в фонаре - варианты реализации.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Tamagotchi :
мне вот интересно, любители прикидывать рантайм как относятся, что в их автомобилях количество топлива в смеси контролирует компьютер, а не они сами... заслонкой, как на карбюраторе?
Неа. Вот как раз заслонкой потребление топлива и регулируется
Комп только блюдет оптимальную пропорцию бензин/воздух.
AVSel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.11.2013, 14:48   239
Tamagotchi

 
Аватар для Tamagotchi
 
Регистрация: 07.09.2011
Последняя активность: 04.08.2023 18:59
Адрес: Волгоградская обл.
Сообщений: 13684
Сказал(а) спасибо: 3333
Поблагодарили: 7893 раз(а) в 3524 сообщениях

Отправить сообщение для Tamagotchi с помощью Skype™
По умолчанию Re: Термоконтроль в фонаре - варианты реализации.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от AVSel :
Неа. Вот как раз заслонкой потребление топлива и регулируется
Это с чего вдруг? Форсунки уже отменили а я этого не заметил? На одно и тоже количество воздуха нужно разное количество воздуха в разных условиях работы. И с этим будем спорить? А заслонка (дроссельная) регулирует уже количество _смеси_. Не путайте, пожалуйста.
Tamagotchi вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.11.2013, 14:52   240
AVSel
Консультант

 
Аватар для AVSel
 
Регистрация: 15.11.2010
Последняя активность: 07.11.2024 16:21
Адрес: Москва
Сообщений: 7980
Сказал(а) спасибо: 1077
Поблагодарили: 1713 раз(а) в 912 сообщениях

По умолчанию Re: Термоконтроль в фонаре - варианты реализации.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Tamagotchi :
нет, если переключать резко очень даже заметно, а вот_плавное_ переключение маскирует изменение яркости.
При резкой смене даже незначительные колебания заметны. Глаз еще не успевает адаптироваться.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Maksym :
Не совсем так. При свете в стену разницы не будет. Но при свете вдаль она будет и заметной.
Неа. Можете сами провести эксперимент. Случайным образом включать 2.5А или 1.5А, и попробовать угадать какой включен.


Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Maksym :
Ну хотя бы 3,5 А. С током 1,5 А разница будет заметна даже при свете в потолок.
Будет, но только если специально сравнивать.
AVSel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.17430 секунды с 16 запросами