Вопрос-ответ. Часть 18.

Андрей Викторович · 24.07.2023, 19:04

Цитата:

Сообщение от kaa.mobil :

сразу в половину фонарей перестанет лезть.

Да у меня их всего то три, две кобры и конвой для которого как раз короткий без защиты и требуется. Я думаю термоусадка должна и магниты обжать тогда точно некуда будет сползать им. А вот замыкание внутренностей самого аккумулятора вещь реальная?

kaa.mobil · 24.07.2023, 19:12

Цитата:

Сообщение от Андрей Викторович :

А вот замыкание внутренностей самого аккумулятора вещь реальная?

Не слышал про такое. Но на это магниты никак не повлияют.

Цитата:

Сообщение от Андрей Викторович :

Да у меня их всего то три

Вот как раз в полтора и не впихнёте

Вернее, впихнуть впихнёте, а вот с выпихнуть уже могут вопросы возникнуть.

Андрей Викторович · 24.07.2023, 19:55

Спасибо господа, разъяснили буду с термоусадкой мудрить. Да, может кто знает, что за напыление на этих магнитах с точки зрения проводимости электричества как оно?

fnksb · 24.07.2023, 23:43

Цитата:

Сообщение от Андрей Викторович :

Спасибо за отклик, но как мне кажется veseliil, имел ввиду немного другое да и коротить там честно говоря нечего, пластик сплошной. А вот закоротить внутренности самого аккумулятора магнит может?

Да, в общем-то там единственный риск - если у аккумулятора повредится термоусадка, и магнитик закоротит плюс аккума на его минус.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: ЛИЦ6.jpg
Просмотров: 70
Размер: 281.6 Кб
ID: 273626

Который там близко:

Нажмите на изображение для увеличения
Название: ЛИЦ5.jpg
Просмотров: 76
Размер: 45.9 Кб
ID: 273627

Если проверять состояние аккумов (у энергии действительно довольно посредственная термоусадка которая легко рвется) - то можно не волноваться.
А если начала рваться - то лучше такие аккумы никуда не пихать, а переодеть. Потому что кроме магнитика - еще много чего другого может аккум закоротить...

Цитата:

Сообщение от Андрей Викторович :

И второй вопрос, в моём фонаре есть защита от переразряда?

Вроде была

Андрей Викторович · 25.07.2023, 03:41

Цитата:

Сообщение от fnksb :

Который там близко:

Да действительно близко, спасибо за идею полностью переодеть аккумулятор.

Цитата:

Сообщение от fnksb :

Вроде была

Да я уже и сам сомневаюсь в этом. С одной стороны есть полноценная зарядка в фонаре, а с другой стороны в комплекте шёл аккумулятор с защитой да и место рассчитано на длинные аккумуляторы.

fnksb · 25.07.2023, 03:45

Цитата:

Сообщение от Андрей Викторович :

Да я уже и сам сомневаюсь в этом. С одной стороны есть полноценная зарядка в фонаре, а с другой стороны в комплекте шёл аккумулятор с защитой да и место рассчитано на длинные аккумуляторы.

ЯЛ всюду кладет аккумуляторы с защитой, просто из общих соображений безопасности юзеров - которые могут вдруг что-то странное с аккумами делать или не пойми в какие зарядки их пихать. С наличием или отсутствием защиты в фонаре это никак не связано.

Раньше в кобре-190 защита была, наверное и сейчас есть - но я не слежу за каждым выпуском кобр.

Андрей Викторович · 25.07.2023, 03:58

Цитата:

Сообщение от fnksb :

Раньше в кобре-190

Кобра куплена примерно в 2019 году, а то и раньше. Сейчас написал в поддержку ЯЛ посмотрим что ответят.

Андрей Викторович · 25.07.2023, 04:01

fnksb, Вам известны такие случаи с Кобрами
https://forum.fonarevka.ru/...

fnksb · 25.07.2023, 04:06

Андрей Викторович, вообще критичность защиты от переразряда в фонарях на трехвольтовом питании и с трехвольтовыми светодиодами (и без повышающей электронике в схеме) сильно преувеличена. Даже учитывая, что в кобре не совсем диод, а COB, у которого наверное чуть ниже рабочее напряжение - но все равно он по сути своей трехвольтовый, а драйвер там линейный.

Там чисто физически почти невозможно всерьез переразрядить аккумулятор, если не оставлять фонарь надолго светить без присмотра и превращаться тускло пыхтящий светлячок. Потому что при напряжении ниже ~2.5V у вас никакой трехвольтовый диод нормально светить не будет. И все эти пугалки про острую необходимость защиты от переразряда, иначе о боже сразу умрет аккумулятор - в массе своей ерунда.

Есть ситуации и фонари, когда защита от переразряда в аккумуляторе прям критична - повышайки, последовательные сборки, ну отчасти встроенные аккумы поскольку там цена выше, отчасти кемпинги потому что их по определению ставят надолго без присмотра, фонари с красным светом у которого ниже Vf и т.п.
А вот в стандартных однобаночных трехвольтовках - это на самом деле не очень важно, там даже если нет отсечки - устанешь его переразряжать =)
Там гораздо чаще проблема не в отсуствии отсечки, а в том что отсечка плохо сделана или слишком высоко стоит

Учитывая, что у кобры и собственная отсечка почти наверняка есть - то вы не о том беспокоитесь.

Вот проверять целостность термоусадки, тем более раз у вас энергия, прежде чем запихивать на плюс аккума магнитик, или действительно вторым слоем мотануть сверху еще термоусадки для большего спокойствия - ну да, это может быть и имеет смысл. Хотя тоже на самом деле перестраховка

fnksb · 25.07.2023, 04:15

Цитата:

Сообщение от Андрей Викторович :

Вам известны такие случаи с Кобрами
https://forum.fonarevka.ru/...

Я довольно мало знаю про кобры, они не входят в сферу моих интересов =)
Слышал, что там меняли материал кнопки.
И, кстати, вроде зарядный порт теперь ставят Type-C.

Но это все лучше у ЯЛа напрямую спрашивать...

Андрей Викторович · 25.07.2023, 04:19

Цитата:

Сообщение от fnksb :

пыхтящий светлячок.

Я сказал бы моргающего светлячка, так как фонарь незадолго до отключения начинает мерцать.

fnksb · 25.07.2023, 04:29

Цитата:

Сообщение от Андрей Викторович :

Я сказал бы моргающего светлячка, так как фонарь незадолго до отключения начинает мерцать.

Для "фонарей вообще" это не очень характерно, обычно при отсутствии отсечки - просто по мере разряда диод превращяется в почти невидимый светлячок, где-нить там на 2.2-2.3V.

А мерцать может скорее по каким-то иным причинам, например если контроллер тоже начинает отваливаться от нехватки напряжения, или еще что-то в схеме не способно работать на столь слабых токах и/или напряжении.

Но это все не про кобру, а про условные фонари без защиты от переразряда.

BillDill · 25.07.2023, 05:29

Если аккумулятор пришёл из магазина с напряжением 4.0 В, надо его заряжать перед использованием?

fnksb · 25.07.2023, 05:43

Цитата:

Сообщение от BillDill :

Если аккумулятор пришёл из магазина с напряжением 4.0 В, надо его заряжать перед использованием?

Если хотите чтобы аккум стал полностью заряжен - зарядите.
Если достаточно не совсем полного - можно пока не заряжать.

Самому литию (если речь о нем) - вообще пофигу.

galex · 25.07.2023, 06:13

Цитата:

Сообщение от fnksb :

Раньше в кобре-190 защита была, наверное и сейчас есть

убрать электронную защиту из серийного фонаря совсем немногим проще, чем выпустить новую модель с другим драйвером. это надо очень захотеть...

Цитата:

Сообщение от fnksb :

вы не о том беспокоитесь

да. беспокоиться надо о магнитике на плюсе. но там почему-то полное бесстрашие

Цитата:

Сообщение от fnksb :

А мерцать может скорее по каким-то иным причинам, например если контроллер тоже начинает отваливаться от нехватки напряжения

мерцает обычно из-за защиты на аккумуляторе, но это означает, что в фонаре нет защиты.

fnksb · 25.07.2023, 06:46

Цитата:

Сообщение от galex :

убрать электронную защиту из серийного фонаря совсем немногим проще, чем выпустить новую модель с другим драйвером. это надо очень захотеть...

Ну да, это я подстраховываюсь. Но мало ли, фонари вообще меняются порой (тут можно вспомнить про какой-нить иглтак D25A у которых емнип было не меньше четырех вариантов драйверов, про люминтоп тул у которого было как минимум три версии драйвера, какой-нить там скилхант который несколько раз менял драйвера в H02/03 и т.п.)
И это только серьёзные "физические" изменения, про многочисленные правки прошивок и не говорю.

Я кобры, конечно, несколько раз дарил - но совершенно не следил, что там с ними происходит. Недавно вот случайно узнал что они оказывается на Type-C уже =)

Цитата:

Сообщение от galex :

беспокоиться надо о магнитике на плюсе. но там почему-то полное бесстрашие

С другой стороны - там вроде и правда некуда особо замыкать, при целой термоусадке, пластик же кругом. Даже если и сползет магнитик - куда ему там коротить...

Цитата:

Сообщение от galex :

мерцает обычно из-за защиты на аккумуляторе, но это означает, что в фонаре нет защиты.

Или защита фонаря ниже чем защита на аккумуляторе (что редко, но тоже бывает).

Андрей Викторович · 25.07.2023, 06:48

Цитата:

Сообщение от galex :

но это означает, что в фонаре нет защиты.

ДА уж, как тут разобраться? Короче есть аккумулятор 18650 без защиты который не жалко, по молодости выдавал 2200mAh сейчас спустя 3 года 2000 выдаёт. Полностью заряженный поставил в Кобру включил на максималку и уже 2 часа жду, пока работает фонарь не тухнет.

Drex · 25.07.2023, 08:31

Цитата:

Сообщение от fnksb :

Недавно вот случайно узнал что они оказывается на Type-C уже =)

Плоские Скауты 510-е - тоже. У меня на микро-USB, а на форуме не так давно кто-то писал, что купил уже с USB-c

Андрей Викторович · 25.07.2023, 08:39

Цитата:

Сообщение от Андрей Викторович :

уже 2 часа жду, пока работает фонарь не тухнет.

Прошло ровно 4 часа, Кобра замерцала, вытащил аккумулятор и замерил напряжение, показало 2.69В через минут 5 мерцание прошло горит тусклым ровным светом, яркость сравнима со стандартной яркостью кобры в самом минимальном значении. Думаю доведу до 2.5В и эксперимент завершу.

CyberDem0n · 25.07.2023, 08:41

Цитата:

Сообщение от Drex :

Плоские Скауты 510-е - тоже. У меня на микро-USB, а на форуме не так давно кто-то писал, что купил уже с USB-c

А для чего вообще нужны эти Скауты? В каком, так сказать кейсе?

24.07.2023, 19:55	2283
Андрей Викторович Завсегдатай Фонарёвки Регистрация: 13.07.2018 Последняя активность: 24.02.2025 04:35 Адрес: Москва. Биберево Сообщений: 849 Сказал(а) спасибо: 131 Поблагодарили: 75 раз(а) в 60 сообщениях	Re: Вопрос-ответ. Часть 18. Спасибо господа, разъяснили буду с термоусадкой мудрить. Да, может кто знает, что за напыление на этих магнитах с точки зрения проводимости электричества как оно? [Исправлено: Андрей Викторович, 24.07.2023 в 19:56]

25.07.2023, 04:01	2288
Андрей Викторович Завсегдатай Фонарёвки Регистрация: 13.07.2018 Последняя активность: 24.02.2025 04:35 Адрес: Москва. Биберево Сообщений: 849 Сказал(а) спасибо: 131 Поблагодарили: 75 раз(а) в 60 сообщениях	Re: Вопрос-ответ. Часть 18. fnksb, Вам известны такие случаи с Кобрами https://forum.fonarevka.ru/...

25.07.2023, 04:06	2289
fnksb Ветеран Фонарёвки Регистрация: 08.03.2011 Последняя активность: Сегодня 01:57 Адрес: Питер Сообщений: 33162 Записей в дневнике: 4 Сказал(а) спасибо: 16733 Поблагодарили: 37163 раз(а) в 13726 сообщениях	Re: Вопрос-ответ. Часть 18. Андрей Викторович, вообще критичность защиты от переразряда в фонарях на трехвольтовом питании и с трехвольтовыми светодиодами (и без повышающей электронике в схеме) сильно преувеличена. Даже учитывая, что в кобре не совсем диод, а COB, у которого наверное чуть ниже рабочее напряжение - но все равно он по сути своей трехвольтовый, а драйвер там линейный. Там чисто физически почти невозможно всерьез переразрядить аккумулятор, если не оставлять фонарь надолго светить без присмотра и превращаться тускло пыхтящий светлячок. Потому что при напряжении ниже ~2.5V у вас никакой трехвольтовый диод нормально светить не будет. И все эти пугалки про острую необходимость защиты от переразряда, иначе о боже сразу умрет аккумулятор - в массе своей ерунда. Есть ситуации и фонари, когда защита от переразряда в аккумуляторе прям критична - повышайки, последовательные сборки, ну отчасти встроенные аккумы поскольку там цена выше, отчасти кемпинги потому что их по определению ставят надолго без присмотра, фонари с красным светом у которого ниже Vf и т.п. А вот в стандартных однобаночных трехвольтовках - это на самом деле не очень важно, там даже если нет отсечки - устанешь его переразряжать =) Там гораздо чаще проблема не в отсуствии отсечки, а в том что отсечка плохо сделана или слишком высоко стоит Учитывая, что у кобры и собственная отсечка почти наверняка есть - то вы не о том беспокоитесь. Вот проверять целостность термоусадки, тем более раз у вас энергия, прежде чем запихивать на плюс аккума магнитик, или действительно вторым слоем мотануть сверху еще термоусадки для большего спокойствия - ну да, это может быть и имеет смысл. Хотя тоже на самом деле перестраховка [Исправлено: fnksb, 25.07.2023 в 04:33]

25.07.2023, 05:29	2293
BillDill Ветеран Фонарёвки Регистрация: 17.01.2015 Последняя активность: 18.02.2025 20:53 Сообщений: 1269 Сказал(а) спасибо: 282 Поблагодарили: 229 раз(а) в 171 сообщениях	Re: Вопрос-ответ. Часть 18. Если аккумулятор пришёл из магазина с напряжением 4.0 В, надо его заряжать перед использованием?