[fnksb]

 Сообщение от drsleep :

Если говорить о фонарях на фото выше, то одинаковые цены, но совсем не равноценные затраты. Конвой в M21С, за те же деньги, отгрузил в 2 раза больше металла, поставил полноценный металлический рефлектор, повышающий драйвер и HI CRI светодиод.

Да. А софирн вместо этого взял более толкового программиста, сделал боковую кнопку с индикацией, управление с быстрым доступом к мунлайту и турбо, хоть какой-то дизайн (и более сложные станки/программы), поискал нормальную оптику, посмотрел как оно светит.

Ну в большинстве случаев все равно хрень - но изредка, когда они не просто "копируют но подешевле", а делают что-то свое - да, интересно выходит.

И вот постепенно, в том числе по мере развития фонарей - видимо, второй путь представляется более продуктивным. Потому что на одних только круглых палках далеко не уедешь, всякие мунлайты и турбо напрямую завязаны на удобство оперирования с ними, да и вообще качество света зависит от того, что и куда поставишь...

Попытки конвоя отойти от круглых палок или хотя бы силовых кнопок - пока что провальные, что S11, что H1...

 Сообщение от drsleep :

Так что Sofirn всё таки в другой ценовой нише, имхо.

На выходе - в той же примерно. Просто на разные моменты делают акцент.

[CyberDem0n]

 Сообщение от fnksb :

Ну если коротко, то в основном потому что очень посредственные фонари, 90% которых могут продаваться только с рефреном "да за такие деньги" =)

А что так коротко?
Главный пигмей Конвой удостоился чести на несколько абзацев, а Софирну типа и двух строк хватит?
Можешь назвать хоть пару фонарей с Андурилом, которые дешевле чем SC31Pro (а в него даже засунули любимую здесь стабилизацию тока)?

[alibek]

Я таки за Софирн.
У них и качество изготовления похуже, и выбранные решения иногда наркоманией отдают, и без досадных косяков на ровном месте редко обходится.
Но при всем при том фонари у них интереснее и что-то в их продукции все-таки есть.
Покупать зачастую может быть и не стоит, но посмотреть стоит.

[fnksb]

 Сообщение от CyberDem0n :

А что так коротко?

Ну это тема про конвой, зачем тут Софирны обсуждать (иначе как для сравнений, и то немного).

Я неоднократно и довольно развернуто писал свое мнение о Софирнах в других темах.

 Сообщение от CyberDem0n :

Можешь назвать хоть пару фонарей с Андурилом

Спорное преимущество, лично я считаю Андурил (по крайней мере Андурил-1) в массовых фонарях - ошибочным, тупиковым и крайне вредным решением.

Ну впрочем и в продвинутых его польза несколько преувеличена, а многие решения сомнительны. Но опять же, зачем здесь обсуждать Андурил? Про него уже километры текстов на форуме расписаны...

 Сообщение от CyberDem0n :

которые дешевле чем SC31Pro

Вот-вот, а стоит абстрагироваться от этого "дешевле", причем я не предлагаю в десятки раз переплачивать - но хотя бы на чуть-чуть сдвинуться по цене - и окажется, что в Софирнах нет вообще ничего привлекательного и это в массе своей хрень

За исключением отдельных оригинальных моделей, но их пока немного (скажем, IF25, IF22A, LT1, C01 - причем два последних в плане разработки к Софирну не имеют вообще никакого отношения, это чисто BLF-проекты).
Все остальное - в массе своей сомнительная грустьпечаль, которую категорически не надо покупать если у вас есть лишние 5-10 долларов или нет времени выискивать купоны на алиэкспрессе

На этом предлагаю закончить с софирнами (или перейти в соответствующую тему, если очень хочется)

[AEDe]

 Сообщение от fnksb :

За исключением отдельных оригинальных моделей,но их пока немного

А что у конвоя есть? Я вот вообще у них ничего не знаю что хотелось бы взять откинув аргумент "да за такие деньги...". (Собственно поскольку , поскольку цену во главе угла не ставил, конвои мимо меня прошли почти полностью.)

[alibek]

У Конвоя есть S2, C8, L6.
Сейчас это банальщина, но вроде как именно Конвой был паровозом.
M21A выглядит интересным, по крайней мере внешне (в руках не держал).
В популяризации разнообразия диодов и АКБ Конвой тоже можно в какой-то степени благодарить.

Но сейчас они вновь и вновь повторяют все свои удачные находки и ничего интересного у них я не вижу.

[Barabas]

 Сообщение от alibek :

У Конвоя есть S2, C8, L6.

+ М1/М2. Назвал бы комплект «конвоевской классикой».)

[CyberDem0n]

 Сообщение от fnksb :

лично я считаю Андурил (по крайней мере Андурил-1) в массовых фонарях - ошибочным, тупиковым и крайне вредным решением

Мне Андурил нравится как минимум за его строб с изменяемой частотой. Чтобы капельки воды подвешивать в воздухе. Это такое ВАУ! Печалит только способ включения только из офф и на 2,5 клика.

 Сообщение от fnksb :

Все остальное - в массе своей сомнительная грустьпечаль, которую категорически не надо покупать если у вас есть лишние 5-10 долларов

Если добавить к цене средневзвешенного Софирна 5-10 долларов, получится цена Единорога. Он хорош почти везде, кроме корпуса и тирки.

[fnksb]

 Сообщение от CyberDem0n :

Печалит только способ включения только из офф и на 2,5 клика.

Ну например, да. Там много печального, стробы в том числе. Много хороших идей (что и логично, форумный же продукт) - но из стремления впихнуть невпихуемое и удовлетворить всех получилась весьма спорная и неоднозначная каша.

 Сообщение от CyberDem0n :

Если добавить к цене средневзвешенного Софирна 5-10 долларов, получится цена Единорога. Он хорош почти везде, кроме корпуса и тирки.

А многим вполне себе нравится корпус Единорога, и тем более нравится его TIR-ка (тем более, что она легко меняется).

У меня дома несколько сотен фонарей на выбор, с ценниками до $150-200 - а на кармане при этом стоковый Единорог. Выбранный не из-за денег, а потому что действительно клевый фонарь (он там может нравится или не нравится - но это клевый фонарь).

Но это я не в смысле рекламы Юникорна набрасываю=) Вообще в мире есть куча других фонарей (и даже с андурилом), которые очевидно сделаны лучше и интереснее софирнов, и представляют ценность сами по себе как фонари, а не только как сэкономленные десять баксов

И как только это "да за такие деньги" вынести за скобки или хоть немного сдвинуть ценовой диапазон - окажется, что брать почти любой Софирн не нужно.

 Сообщение от AEDe :

А что у конвоя есть? Я вот вообще у них ничего не знаю что хотелось бы взять откинув аргумент "да за такие деньги..."

Разноцветные S2+ удобно для тестов светодиодов использовать, по крайней мере на умеренных токах. А также всякие странности туда ставить, типа УФ+ стекло Вуда. И по цвету тушки удобно потом отличать и находить на полках.

Больше ни в одной нише конвои у меня не прижились...

[CyberDem0n]

 Сообщение от fnksb :

А многим вполне себе нравится корпус Единорога

Советую заглянуть внутрь хвостокрышки и ужаснуться количеству резьбы в ней. Y-образные проточки вкупе с очень агрессивной накаткой тактильно неприятны и для карманов не рекомендуются. И есть такое ощущение что алюминий корпуса не закаливали, слишком уж он мягкий.

 Сообщение от fnksb :

нравится его TIR-ка

Вот кто ответственен за выбор этой тирки? Она 10-градусная, верно? Что это за ужоснаховые кольца вокруг спота?

 Сообщение от fnksb :

она легко меняется

В свой я поставил 25-градусную и доволен как слон. Был бы еще довольнее, буть фонарь с ней искаропки.

[Magvay]

 Сообщение от CyberDem0n :

Был бы еще довольнее, буть фонарь с ней искаропки.

Один фиг - 4000К для природы в непогоду не годны на фоне 2700К

[chem]

 Сообщение от AEDe :

А что у конвоя есть?

Для меня Конвой ценен тем, что 6 лет назад у него был широчайший выбор диодов по цветовой температуре.
После выбора от 2700 до 6500 К нормальные бренды, выпускавшие холодный и нейтральный как максимум вызывали даже растерянность.

[fnksb]

CyberDem0n,

про Юникорн тут тоже уже километры написаны, в том числе про его двухзональную TIR-оптику. Она клевая и универсальная =)
Но да, можно поставить более широкую, если хочется.

Но опять же, эта тема не про Юникорн. Единственное, к чему в контексте данного обсуждения можно упомянуть Юникорн - просто как пример фонаря, который интересен не только и даже не столько приемлемой ценой, но и общим набором характеристик.
То есть интересен сам по себе, вне жесткого ценового контекста - даже если у человека внезапно есть не только $30, но даже целых $50 или $100 на фонарь

Вот большинство софирнов такую "проверку вне ценовых рамок" напрочь проваливают. Есть лишние 10-20-30 долларов - господи, ну конечно купи что-то другое, что будет существенно лучше, причем наверное во всем =)

 Сообщение от chem :

Для меня Конвой ценен тем, что 6 лет назад у него был широчайший выбор диодов по цветовой температуре.
После выбора от 2700 до 6500 К нормальные бренды, выпускавшие холодный и нейтральный как максимум вызывали даже растерянность.

Да, в этом плане Конвой - большие молодцы.

Но выбор светодиодов (и серийных фонарей на разных светодиодах) все больше, выбор температур тоже часто есть, плюс многим новым светикам нужно еще и хоть чуть-чуть поиграть с оптикой... Оптика тоже разная интересная распространяется, вот даже дальнобойные TIR-ки пошли...

Кроме того, за эти 6-8 лет - представления о дизайне и управлении фонарей тоже несколько изменились, в том числе в связи с новым питанием и новыми мощностями.

Но да, какой-нить С8 до сих пор является чуть ли не единственным доступным теплодальнобоем из коробки.
Но это мне как раз не очень значимо, я светики сам меняю. Как источник тёплых фонарей в стоке - да, конвой до сих пор актуален, спасибо за добавление

[Скобарь]

 Сообщение от alibek :

M21A выглядит интересным, по крайней мере внешне (в руках не держал).

Это просто С8+ на 21700.

Он хорош для экспериментов с диодами и дровами, но есть два минуса - чтобы засунуть драйвер больше 20 мм, нужно колхозить, а чтобы засунуть диод больше, чем ХНР50.2, нужен рефлектор с большой дырой под диод, а у Саймона таких нет. (Но есть у других.)
Сам С8+ намного более привлекательнее внешне, ИМХО.

[fnksb]

 Сообщение от Скобарь :

после которых в сторону фонарей на батарейках я уже не посмотрю, а ведь раньше предпочитал именно их, потому что батарейки дёшевы и есть в любом ларьке, а аккумуляторы - дороги, не всегда есть возможность их подзарядить, их жалко потерять, повредить, заморозить или перегреть

 Сообщение от Скобарь :

Лично для меня фонарик - это просто фонарик. Мне не жалко ни потерять, ни испортить, ни покоцать ни один из них.

Ну видите, до нормальных аккумуляторов вы уже дошли, несмотря на "жалко" - может и до действительно хороших удобных фонарей когда-нибудь дойдете

Конвой и нормальные аккумы - это важный шаг
Но в мире бывают и более интересные, качественные, удобные и продуманные варианты

[fnksb]

 Сообщение от Скобарь :

Да я верю. Только конкретики не вижу. Дайте уже ссылку на "действительно хороший фонарь с тёплым (нейтральным) светом, питанием на 1 аккум, удобным управлением" и всем тем, с чем я ещё не знаком в силу ограниченного Конвоями кругозора.

В общем-то, большая часть форума посвящена этой конкретике и разным фонарям
Навскидку - Unicorn 1.0, Zebralight SC62/63/64, Noctigon D4S - из того, чем сам пользуюсь. Ну и много-много других - на разные вкусы, с разными нюансами, плюсами и минусами.

А если менять светодиоды (увы, многие брендовые фонари делаются только на холодном свете) - то выбор становится больше в разы

 Сообщение от Скобарь :

ЯЛ G16 не предлагать - хорош, но дороговат.

G16 не предлагаю, он забавный, но все-таки "пыхалка" совсем. Хотя зато с более быстрым и приятным управлением, в сравнении с конвоями.
Tactic G15 мне понравился, к G16 я пока осторожнее отношусь. Скорее бытовая массовая модель, чем то что стоит рекомендовать опытному фонаревщику.

Но странно подробно все расписывать в обзоре Конвоя; если эта тема интересна - создайте отдельную тему по выбору, уверен что люди с удовольствием вам набросают разных интересных вариантов под конкретные задачи.
Вообще при вашем наборе - стоит в первую очередь подумать о хорошем налобнике (тем более, что конвой удачных налобников не делает =)

[fnksb]

 Сообщение от Скобарь :

Здесь же, на форуме, есть как положительные мнения об этих фонарях, так и отрицательные. Как и Конвоях. Поэтому менять одно "говно" на более дорогое не вижу смысла.

Идеальных фонарей не бывает, у всех есть свои особенности и недостатки.
Но при этом между "посредственным" и "не совсем идеальным" - часто пропасть по удобству и возможностям

Впрочем, полагаю что это совершенно очевидная вещь, неприятие которой - просто отговорки. Ну не хотите - не покупайте, ваше же дело, чем пользоваться.

 Сообщение от CyberDem0n :

Даже если управление, как у G15 Tactik, исправили по сравнению качельками в том же 18650S, то оно не особо отличается от Biscotti.

Всего лишь удобной промоткой режимов удержанием, отдельным доступом к мунлайту, быстрым доступом к турбо (и возвратом обратно), отдельным доступом к стробу...

[fnksb]

Чтоб как-то вернуться к конвоям и конкретике, пара графиков M21C-GT, на максимуме.

Без обдува, на высокотоковой 21700, 4000mAh:



С обдувом в первые сколько-то минут (не помню, когда именно его выключил - на ~12 или примерно 22 минуте...), на высокоемкой 21700 5000mAh:



Просто чтоб были, раз уж снял их =)

[CyberDem0n]

 Сообщение от AEDe :

А что бывает быстрый доступ к мунлайту из вкл?

Нашел!
Sofirn C8G переходит в ECO (1Лм) даблкликом из турбо.
Но это скорее баг, чем фича.

[alibek]

 Сообщение от CyberDem0n :

Sofirn C8G переходит в ECO (1Лм) даблкликом из турбо.

Ну это ж Софирн, они на своей волне.