[fnksb]

 Сообщение от D'AVerk :

Речь шла вообще-то не о том что абстрактный андурилофонарь имеет на коробке овер100500 люмен, а о возможности, как текущую, указать любую температуру текущую, а не искать место где ровно 25 градусов и выдерживать там фонарь, чтобы откалибровать ТК. И наоборот греть фонарь до некой не совсем определенной температуры, чтобы смухлевать задав за 25 градусов 50 реальных.

По большому счету, юзер вообще не должен этим заниматься, за исключением совсем крайних случаев
Будет задаваться калибровка контроллера вручную накликиванием температуры или через привязку к внешней температуре - да по большому счету один хрен. В юнике/гекконе в принципе сделано под автокалибровку на заводе, просто по ряду организационных причин пока что до этого руки не дошли.
Обязательно дойдет, потому что еще раз повторю: юзер не должен быть обязан настраивать ТК, а 0,1% эстетов желающих это сделать (не обязанных, а желающих) может это сделать вообще по любому сколь-либо адекватному алгоритму.

 Сообщение от D'AVerk :

И наоборот греть фонарь до некой не совсем определенной температуры, чтобы смухлевать задав за 25 градусов 50 реальных.

А не надо задавать за 25 градусов 50 реальных, это же дичь =)
Вообще разумный диапазон температуры лежит между ~45 (ниже которых фонарь нормально не светит) и ~65 (выше готорых фонарь греется уже неприлично и массово дискомфортно).
Оптимально где-то посередине, потому что при 45 все-таки сильно проседает яркость, а при 65 уже очень много жалоб на нагрев.

Равным образом и не надо искать ровно 25 градусов, это тоже ерунда. Выставите при комнатной температуре, будет там 23 или 28 - да ничего принципиально не изменится

[INFERION]

 Сообщение от D'AVerk :

а о возможности, как текущую, указать любую температуру текущую, а не искать место где ровно 25 градусов и выдерживать там фонарь, чтобы откалибровать ТК.

А это такая часто используемая и нужная обычному пользователю функция? Вас Жером покусал? Чем ещё нужно перегрузить интерфейс в ущерб какому-нибудь другому имеющемуся функционалу (ну потому что память забивается под завязку)?

 Сообщение от D'AVerk :

И наоборот греть фонарь до некой не совсем определенной температуры, чтобы смухлевать задав за 25 градусов 50 реальных.

Кейс нестандартный. В норме человек должен настроить ТК по своим ощущениям, используя тактильную обратную связь. Для этого не требуется что-то там накликивать и знать. Достаточно горячо? -Кликаем комбинацию. Или я должен в Андуриле щупать сколько же мне там градусов в самый раз, и набирать их? Эта функция предназначена для комфортной отсечки, а комфорт - штука субъективная и индивидуальная, а не берётся из справочника с точностью до градуса.
А калибровка нужна только производителю. И ему то как раз именно в офисе проще всего ткнуть в "сейчас мы в офисе - калибруйся", а не сидеть с пирометром и накликивать там градусы в каждом фонаре. И обычно люди сидят в помещениях при вполне конкретной температуре. И это - работает. Сколько Юников уже перекалибровано так - много кто лазил что-то там менял?
Или нужно было от продвинутых пользователей эту функцию спрятать?

 Сообщение от D'AVerk :

Вот что вызывает некоторое "расстройство" в этой ситуации, так то что в итоге высокий уровень 300 люмен, а при подправленном ТК, да на улице, реально могли бы быть термостабилизированные 400-450 люмен.

Линейку дискретов можно пододвинуть рампингом, если нужно. Зато сейчас шаг всех режимов 1:3 ровно, и визуально это именно так и выглядит, а не как не пойми что. Иначе практически не было бы разницы между High и Турбо, при этом на High оно бы часто сваливалось в эти же 300лм и вообще постоянно плавало бы там от ТК.

[fnksb]

 Сообщение от INFERION :

Можно на <20% уменьшить тепловыделение при полной банке импульсным драйвером

Проблема, что только на полной =(

Хотя на графиках в первую очередь эти первые минуты и видны, тоже конечно профит - жаль, что тоже сугубо маркетинговый =))

 Сообщение от INFERION :

Ну да - зачем он мне такой, без возможности самостоятельно решать, сколько и как я хочу светить? Мне несколько тысяч люмен периодически нужны, и хватает секунд 20-ти.

Эти тысячи люменов на несколько секунд очень развращают восприятие, к сожалению.
Даже опытных юзеров (которые тоже любят схватить фонари и пшикать "какой ярче",) и особенно обзорщиков ("фотограф был очень быстрый парень", ага). Не говоря уже про обычных покупателей в магазине, которые традиционно обеспечивают 99% продаж.

Скоро мы придем к норме, когда разница между турбо-пшиком и реальными характеристиками будет уже не в 2-3 раза, как в среднем по больнице сейчас - а в 10-20 раз (и такие примеры уже есть).

По большому счету, нужен другой принцип описания характеристик фонаря, в которых турбо и "рабочий долгоиграющий свет" будут как-то четко разнесены (не в недрах инструкции и не на 212-й странице обсуждений на форуме - а вот прям видимо на коробке, в описаниях магазинов и т.п.).
Но это сложно, совершенно непонятно во-первых как объективно классифицировать и соразмерно измерять, во-вторых как внедрять.

[2ak]

 Сообщение от iliya :

у гекона не понятное управление

Что в нем такого непонятного? N кликов вызывают такую-то функцию. Проще разве что по отдельной кнопке под каждую функцию запилить (сразу как-то Razer Naga вспомнилась).

 Сообщение от iliya :

14 кликов карл, на рыбалке или по дороге на велосе я буду выкливать свой рыжым

Несколько десятков кликов надо сделать один раз при настройке фонаря, после этого функции добавленные в этот интерфейс будут доступны не более, чем по шести кликам. В том числе переключение между режимами.

[INFERION]

 Сообщение от iliya :

hl3a сравнивай

Нормального обзора на фонарёвке нет - почему? Вижу трипл 4000K Ничий с Карклой - ок. Оптика торчит ближе к глазу - удобнее заглядывать во всякие трубы, но я и Пандой то цепляюсь постоянно, а это ещё сильнее торчит. Андурил - вот только из-за него я бы уже не брал, но там хотя бы аж 6 AMC. Только они там что, все параллельно соединены? Ожидаем дикий ШИМ... Нет удобной подсветки кнопки (традиционно для Андурила), зато клипса в комплекте (кстати, должна стать на Геккона).

 Сообщение от iliya :

вес меньше

54г, у Геккона 48г.

 Сообщение от iliya :

размеры меньше

Только длина, в остальном он жирнее и торчит сильнее. Наголовное крепление может оказаться не таким удобным как у ящера (нужно сравнивать).

 Сообщение от iliya :

три диода кпд выше в разы

Не в разы, но выше, да. Не, сомнительно - там долбёжка ШИМ большими токами даже на малых яркостях, это может нивелировать преимущество трёх диодов. Ещё это Ничиа, а не Самсунги, удивившие своей эффективностью. Кстати, рифлёная TIR артефактит меньше гладкой Карклы.

 Сообщение от iliya :

что андруил что у гекона не понятное управление

У Геккона из коробки всё "как надо" в большинстве случаев, и его основное отличие (в плане управления) - случайно не накликаешь чего не надо и потом не будешь думать что сделал и как вернуть всё назад. Ну а не в плане управления - ещё он не ШИМит и стабилит всё что заявлено.

 Сообщение от iliya :

да и нафига оно нужно в массы?

Не нужно - именно поэтому Геккон и Юник в массах такие простые и понятные (в отличии от Андурила).

 Сообщение от iliya :

а по факту о главном наверное забыли? свет)

Ну это вообще грубое оскорбление. Самое главное преимущество в этом фонаре - так обосрать. Или речь о тех "~1600лм" у HL3A против всего лишь ~900 у ящера?

 Сообщение от Nimed :

Давайте подождем когда фонарик доберется до профессионалов и послушаем их обзоры и выводы,а не мои дилитантские...

Зато у Вас обзор получился - самым первым!

 Сообщение от D'AVerk :

ЗЫ. Инферион, чтобы ты не думал что у меня к тебе какая-то неприязнь, или еще какая гадость.

Да я и не думал, ты тут на всех так без разбору, и иногда таки конструктивно что-то можешь, когда тролля выключаешь.

 Сообщение от 2ak :

Несколько десятков кликов надо сделать один раз при настройке фонаря

Не надо, если человеку это - не надо... Оно из коробки большинство устраивает. Многие лезут дальше, играются, и возвращаются назад. Ну или остаются на каком-нибудь заводском пресете, которые не сложно переключаются. Коробочная инструкция не просто так упрощена до предела - народ пугается и думает что там всё сложно. Так не качайте и не читайте страшные мануалы - не знайте что фонарь такой сложный и всё...

[iliya]

INFERION, пардон это все догадки,hl3a был ,но задолбал этими удержаниями,и сложным управлением.... был продан... енот просто красава по разу нажимать надо ,но я же еще раз повторюсь ,не говорю чтото плохое про сабж,тк не видел вживую

[fnksb]

 Сообщение от iliya :

вы серьезно? нах такое ? как обычному деду например моему такое обьяснить

Так не надо объяснять, зачем?

Если вам очень хочется - можете сами добавить своему деду какую-то нужную ему функцию (ну скажем чтобы стробоскоп стоял на 4 кликах, вместо проверки батареи - вдруг ему надо собак гонять).
Но вас же никто не заставляет это делать, можно не добавлять. И уж тем более не надо давать ему расширенную (инженерную) инструкцию, зачем?
Все работает из коробки.

..........................

На самом деле это вообще большой эксперимент - можно ли делать простые фонари для массового рынка, но с дополнительным скрытым (необязательным!) уровнем настройки для продвинутых юзеров.
Если по итогам окажется, что все равно сам факт того что где-то в фонаре можно что-то как-то настроить настолько пугает людей, что они отказываются его покупать - ну увы, придется всю эту историю с умными драйверами прекращать... Или выпускать на массовый рынок только специальные Light- версии, в которых все умные настройки будут заведомо выпилены под корень.

[fnksb]

Выложу напоследок пару графиков, раз уж зашел такой разговор о термоконтроле, а фонарь пока мало кто получил и все волнуются.

Фонари серийные, из коробки, снято первые 50 минут работы в максимуме (он же турбо). Аккумы какие-то почти полностью заряженные.

1. График без обдува, но фонарь у меня лежал без холдера на металлической полке (как, собственно, и все прочие тестируемые фонари обычно) - так что был некоторый отвод тепла на металл:



Снижение до ~50%, далее почти стабильная работа с небольшим подъемом (он обусловлен уменьшением тепловыделения на линейнике).

2. Другой фонарь, тоже без обдува, но на этот раз уже лежал в холдере, то есть ни с чем не соприкасался. Тут уже просадка по ТК до ~40%



На 35-й минуте включил ему легкий-легкий обдув, USB-вентилятор с расстояния в метр, чтобы было какое-то шевеление воздуха. Этого хватило, чтобы подняться до ~50-60%.

Ну вот как-то так оно и должно работать, +/- в зависимости от банки, степени ее заряда, обдува, перемещений, окружающей температуры, удержания в руке и прочего. Куча факторов, которые будут влиять.
Так что условно при реальном юзе можно рассчитывать на ~50-60% долгоиграющей яркости в максимуме, но +/- трамвайная обстановка.

Ну если на велике гонять - тогда конечно и вообще вытянет без срабатывания термоконтроля, наверное =) Но это не велофонарь.

[INFERION]

 Сообщение от iliya :

пардон это все догадки

Ну так я просто дал пищу для размышления к вот этому:

 Сообщение от iliya :

36 долл еще подумать надо, можно с тремя диодами люминтопа взять на акции

Лично я не понимаю о чём тут можно думать ...

Какой странный график:

[fnksb]

 Сообщение от INFERION :

Какой странный график:

Да, тоже удивился, на первый взгляд похоже что он таки словил тепловой удар полностью заряженной банки по драйверу и уже секунд через 30 после начала начал осторожно снижать ток, но быстро остановился на ~80%. Ну и минут через 5-6 его нагнал уже основной нагрев тушки.
Но там еще банка какая-то была не очень адекватная, надо ее прогнать на тестере - что-то у нее не то с сопротивлением, кажется; может это она резко начала греться на высоком токе и спугнула термодатчик.

Потом для интереса на другой банке тот же фонарь запустил - не, все штатно, пару минут работает и потом уходит на снижение яркости когда нагревается.

На этом предлагаю остановиться и подождать других отзывов о фонаре в целом, чтобы совсем уж в нюансы работы термодатчиков не залезать

[Наиль Валиахметов]

 Сообщение от Xeen :

Кому-нибудь уже отправили?

Мне отправили, трек-номер выслали.

[galex]

 Сообщение от INFERION :

неудачную конструкцию FW3A, которая - от Lumintop

на самом деле нет. там в названии первые буквы ников разработчиков с блф, а люминтоп лишь производитель.

 Сообщение от LEV-UA :

Отключаемая реклама! Офигетьли?!

вот это да. я как-то на одном автофоруме предложил показывать рекламный баннер только на первой странице темы, ибо он занимал четверть экрана, неудобно же читать (причем попросил в теме "сделаем форум лучше"), так меня забанили навечно без каких-либо объяснения и предупреждений. ну хуле, на доходы админа посягнул, мерзавец.

 Сообщение от Nimed :

Я думал плавать будет вверх-вниз-вверх

когда плавает вверх-вниз без изменения внешней температуры или включения охлаждения это ошибка регулирования. это плохо.

 Сообщение от INFERION :

смотрит на Геккона потому что не может впаять его диод в имеющуюся у него Зебру

пусть Гаррику отправит

 Сообщение от INFERION :

Обнял)
А меня?

Achtung!

 Сообщение от iliya :

сделать хз что 14 кликов карл

да не, 72 же.

[Xeen]

 Сообщение от iliya :

вы из фонарика пытаетесь сделать хз что 14 кликов карл,

для этого и сделали настройки на 14 кликов, чтобы случайно

 Сообщение от iliya :

на рыбалке или по дороге на велосе

не накликали чего-нибудь.

 Сообщение от iliya :

главном наверное забыли? свет)

так вот не забыли и поставили хороший светодиод, а не пытались выжать максимум дальности или яркости.

 Сообщение от iliya :

чтобы светил вокруг и далеко по факту на метров 20 хотябы ,и реальных а не виртуальных

"реальные" сильно разнятся от условий применения, поэтому и указывают по ansi, чтобы удобней сравнивать было. Вокруг - это как кемпинговые?

[Xeen]

 Сообщение от РШ :

Едет уже.

Понятно, мне пока не отправили, правда заказывал во вторник, а не понедельник.
Надеюсь не получилось так, что фонари закончились и придётся ждать следующей поставки=\

[Ваньшот]

 Сообщение от Xeen :

Понятно, мне пока не отправили, правда заказывал во вторник, а не понедельник.
Надеюсь не получилось так, что фонари закончились и придётся ждать следующей поставки=\

Я заказал первого вечером, письмо с уведомлением что отправили пришло сегодня ночью, посмотрел по треку - на почте фонарь был второго вечером. Так что скорее всего ребята крутятся как белки в колесе из-за наплыва заказов и прочей логистики и не все успевают, так что наберитесь терпения и ваш фонарь доберётся.

[Drex]

 Сообщение от Xeen :

Надеюсь не получилось так, что фонари закончились и придётся ждать следующей поставки=\

(бегает кругами по потолку)

Скорее бы з/п!

[Ваньшот]

 Сообщение от Drex :

(бегает кругами по потолку)

Скорее бы з/п!

(Злорадный и самодовольный смех атскогосотоны)

[INFERION]

 Сообщение от fnksb :

Но там еще банка какая-то была не очень адекватная, надо ее прогнать на тестере - что-то у нее не то с сопротивлением, кажется; может это она резко начала греться на высоком токе и спугнула термодатчик.

Да термодатчику на это всё пофиг, он там прикручен мясом к голове. Может это ДД был из-за сильной просадки в аккуме, плохо закрученной крышке и т.п.? Индикатор не сваливался?

 Сообщение от galex :

на самом деле нет. там в названии первые буквы ников разработчиков с блф, а люминтоп лишь производитель.

Один фиг - зашквар.

 Сообщение от galex :

пусть Гаррику отправит

Написал ему за Гаррика.

[Xeen]

Ваньшот, тоже так считаю, просто опасаюсь, что фонарей пока не хватило. Ведь была инфа, что пока поступило только две коробки фонарей, вдруг до меня уже разобрали.

[alibek]

 Сообщение от fnksb :

По большому счету, нужен другой принцип описания характеристик фонаря

Можно интегральную оценку, общее количество света в джоулях (или люмен*час) за час. По ней можно понять светоэффективность фонаря.
Ну либо формализовать условия замеров, например в каждом режиме указывать люмены, которые будут через 30 минут работы при температуре окружения 25 градусов и без внешнего обдува или охлаждения.