[galex]

 Сообщение от BillDill :

как образуется искра при низких напряжениях

никак. искра это частный случай дуги, т.е. для пробоя возхдуха нужны киловольты. после пробоя, в инициированном ионном канале для поддержания дуги достаточно уже чего лишь десятка вольт на мм.
т.е искра с низким напряжением может появиться только в ионизированном (плазменном) канале. как ионизировать канал без высокого напряжения? например размыкать контакты с протекающим через них током. способ ненадежный, нужно умудриться создать достаточно малый зазор, единицы микрометров на достаточное время и вовремя его увеличить, после пробоя.
второй способ - локальный нагрев во время контакта в точке протекания тока с испарением металла электродов, когда образующийся газ пробивается малым напряжением. ну т.е обычная искра при замыкании контактов.
при этом львиная доля энергии затратится на нагрев точки контакта.
так чот как ни крути, надо повышать напряжение до точки пробоя. генератор с повышающим трансформатором либо размыкание заряженной индуктивности.

[ksan]

Энергия кондера равна емкости на квадрат напряжения и поделить на два.
1000 мкф 400В запасет 80 Дж.
При искре оно уйдет практически все в тепло. промежуток маленький, воздуха там мало, так что электроды все равно часть тепла заберут. Дальше надо старые книги (до 1970 г) или действительного, профильного дн. Но, имхо, здесь их нет

[BillDill]

 Сообщение от galex :

никак. искра это частный случай дуги, т.е. для пробоя возхдуха нужны киловольты.

Как показывает опыт великолепно искрит 12 В батарея. И литий ионная тоже неплохо. Но как написал уважаемый ksan механизм образования искры наверное никто из фонаревщиков не знает. Хотя наверное это увлекательно. Создание ионизированного промежутка на острие иглы судя по всему возможно при малоемком конденсаторе с малым напряжением. Проверять в темноте. Всю остальную энергию уже можно вложить в этот промежуток.

Ещё раз приношу извинения за оффтопик.

[galex]

 Сообщение от BillDill :

искрит 12 В батарея. И литий ионная тоже неплохо

 Сообщение от ksan :

локальный нагрев во время контакта в точке протекания тока с испарением металла электродов, когда образующийся газ пробивается малым напряжением. ну т.е обычная искра при замыкании контактов.
при этом львиная доля энергии затратится на нагрев точки контакта.

Вы ведь хотите искрить конденсатором, а в нем, по сравнению с батареей, энергии кот наплакал.
Если непонятно, объясняю - при низком напряжении основной запас энергии тратится на создание условий для образование искры. На саму искру мало что остаётся.

[witalen]

 Сообщение от BillDill :

Как показывает опыт великолепно искрит 12 В батарея.

Там искрит дуга, возникающая после разъединения прямого механического контакта, Но искры не будет, если замкнуть контакт и не отпускать. Там уже пойдет просто выделение тепла, ЕНИП по закону Джоуля-Ленца.

 Сообщение от BillDill :

Создание ионизированного промежутка на острие иглы судя по всему возможно при малоемком конденсаторе с малым напряжением.

Да, если коротнуть острием иглы до противоположного полюса. Но я так понял вы хотите на неподвижном промежутке.

[BillDill]

 Сообщение от galex :

Вы ведь хотите искрить конденсатором, а в нем, по сравнению с батареей, энергии кот наплакал.
Если непонятно, объясняю - при низком напряжении основной запас энергии тратится на создание условий для образование искры. На саму искру мало что остаётся.

Категорически не согласен. Пробой можно создать конденсатором, который на 2 ... 3 порядка меньше чем легко доступные. Это говорит что создание ионизированного канала не требует больших затрат энергии.

[BillDill]

 Сообщение от witalen :

Там искрит дуга, возникающая после разъединения прямого механического контакта, Но искры не будет, если замкнуть контакт и не отпускать. Там уже пойдет просто выделение тепла, ЕНИП по закону Джоуля-Ленца.


Да, если коротнуть острием иглы до противоположного полюса. Но я так понял вы хотите на неподвижном промежутке.

Требования неподвижного промежутка не было. Наоборот я указывал на возможность применения механики. В процессе обсуждения задумался о применении вращающегося диска с выступом.

Ссылку не укажу, но контакты реле искрят и при замыкании, что тоже является серьёзной проблемой для систем типа зажигания, пуска электродвигателей. Дребезг контактов конечно есть всегда, но мне кажется что есть ещё какой-то механизм возникновения искры. Очевидный механизм это волосатая проводящая грязь. Надо чтобы она самообразовывалась.

В общем теоретически вопрос не раскрыт, надо ставить эксперимент. Попробовать магний в качестве одного из электродов. Или типа сплава Вуда.

[kaa.mobil]

 Сообщение от BillDill :

волосатая проводящая грязь. Надо чтобы она самообразовывалась.

Бл. Мне уже становится страшно. Что это вы там такое изобретаете? Разрешение от компетентных органов получено? Надо бы заявить куда следует...

[galex]

 Сообщение от BillDill :

создание ионизированного канала не требует больших затрат энергии.

Повторю ещё раз.
Либо вы создание ионизированный канал высоковольтным пробоем, либо, для низковольтного создаёте условия, а именно испаряете металл электрода, на что уйдет вся энергия конденсатора.

 Сообщение от BillDill :

волосатая проводящая грязь

Панк проводник

[Злой]

 Сообщение от Meknotek :

Я только такую знаю (на 25). Хотя по мне и так широко и размыто светит (XHP70.2 c OP-рефлектором).
https://aliexpress.ru/item/...

 Сообщение от Meknotek :

...Товарищ на видео сказал (na lomanom anglijskom) что-то типа "ТИРка чуть больше, но влезает"

Да, тирка лезет без проблем, после изъятия её из холдера.
Прижимается пилюлей, не болтается, резьбы внутри головы фонаря хватает, несмотря на то, что тирка на добрый сантиметр ниже, чем рефлектор со стеклом.

Ширина засветки - как у ХНР70.3 с рефлектором, но без ярко выраженной точки в центре. Такой свет мне нравится больше, удалось избавиться от раздражающего синего пятна диаметром почти во весь хотспот. Сейчас свет диода с заявленной ЦТ 4000К более похож на 4300-4500К. Субъективно.
Конечно жаль, что удалось найти только 25-ти градусную тирку, хотелось бы 45-60, но и с такой фонарь светит в разы приятнее.
Ещё раздражает колодец с наружной стороны тирки, он может забиваться грязью и пылью, но при установке тирки вместе со стеклом уменьшается угол засветки, поэтому поставил без стекла.
При установке данной тирки с ХНР70.3
купол диода входит точно во внутренний канал тирки и она упирается горлышком в уголки основания диода, поэтому поставил соответствующий гаскет, чтобы не раскрошились края канала тирки.
ХНР50.3 помещается во внутреннем канале полностью, вместе с основанием. Вечерком проверю, как будет светить с ним, изменится ли что-либо...

[Meknotek]

 Сообщение от Злой :

ХНР50.3 помещается во внутреннем канале полностью, вместе с основанием. Вечерком проверю, как будет светить с ним, изменится ли что-либо...

Очень интересно сравнить. Пока жду ТИРку, думаю как раз, что туда запихнуть (50.2 или 70.2, хх.3 у меня к сожалению нет). Если особо разницы по засветке не будет, мне проще 50.2 там оставить (все равно драйвер будет 1-режимный на 2.5А).

 Сообщение от Злой :

купол диода входит точно во внутренний канал тирки и она упирается горлышком в уголки основания диода, поэтому поставил соответствующий гаскет

Какой именно этот гаскет? родной для рефлектора или какой-то еще?

[belgar]

Всем доброго времени суток!

Xiaomi NexTool никто не юзал?

[Просто Джон]

 Сообщение от belgar :

Xiaomi NexTool

Мультитул?

[Злой]

 Сообщение от Meknotek :

Очень интересно сравнить.

Вечером проверю и отпишусь.

 Сообщение от Meknotek :

Какой именно этот гаскет? родной для рефлектора или какой-то еще?

Родной подойдёт.

Внутренняя часть туннеля тирки обхватит купол диода,
а внешняя часть туннеля упрётся во внутреннюю часть ободка гаскета,
который будет удерживать тирку и от сползания в сторону, и от
упирания в основу ХНР70.2(3).
Подойдёт и сторонний гаскет.

[Сапер]

belgar, вот тут юзали.
https://m.youtube.com/watch?v=5DNTBjn6rhk

[Злой]

 Сообщение от Злой :

Meknotek, я покупал у Саймона где-то в середине 2021 г., зеленцы не замечал. Конечно, за более чем год он много их распродал. Может зеленучие у него тоже уже закончились?
Заказал у него, и ещё здесь - https://aliexpress.ru/item/....
Придут - проверю.

Есть ещё, видимо, двойник официального
конвоевского магазина, в котором в наличии
этот диод:https://aliexpress.ru/item/....
Интересно, из той же бобины?

[Meknotek]

 Сообщение от Злой :

Есть ещё, видимо, двойник официального
конвоевского магазина, в котором в наличии
этот диод:https://aliexpress.ru/item/....
Интересно, из той же бобины?

Может быть все что угодно. В любом случае катушка периодически обновляется, поэтому, как ответил Саймон (или скорее один из его миньонов) - bin is random )

[Злой]

 Сообщение от Злой :

Да, тирка лезет без проблем, после изъятия её из холдера.
Прижимается пилюлей, не болтается, резьбы внутри головы фонаря хватает, несмотря на то, что тирка на добрый сантиметр ниже, чем рефлектор со стеклом.

Ширина засветки - как у ХНР70.3 с рефлектором, но без ярко выраженной точки в центре. Такой свет мне нравится больше, удалось избавиться от раздражающего синего пятна диаметром почти во весь хотспот. Сейчас свет диода с заявленной ЦТ 4000К более похож на 4300-4500К. Субъективно.
Конечно жаль, что удалось найти только 25-ти градусную тирку, хотелось бы 45-60, но и с такой фонарь светит в разы приятнее.
Ещё раздражает колодец с наружной стороны тирки, он может забиваться грязью и пылью, но при установке тирки вместе со стеклом уменьшается угол засветки, поэтому поставил без стекла.
При установке данной тирки с ХНР70.3
купол диода входит точно во внутренний канал тирки и она упирается горлышком в уголки основания диода, поэтому поставил соответствующий гаскет, чтобы не раскрошились края канала тирки.
ХНР50.3 помещается во внутреннем канале полностью, вместе с основанием. Вечерком проверю, как будет светить с ним, изменится ли что-либо...

Вечерком, плавно переходящим за полночь, проверил.

Результат - два убитых ХНР70.# и один драйвер.
После раскручивания S11 с ранее поставленной тиркой обнаружил, что купол на 70.3 почти отвалился. Труп №1.
Далее. Вырезал гаскет из донышка холдера https://aliexpress.ru/item/...
данной тирки. Получилась большая шайба с квадратной 7ммх7мм дырой.
Поставил имеющийся 70.2 на 3500К, собрал фонарь, пошёл светить.
Светил офигенно, равномерно, но на самом высоком режиме начинал синить.
Разобрал фонарь, купол диода остался внутри канала тирки. Труп №2.
Скорее всего - между дном холдера и туннелем тирки есть зазор (сейчас это уже не проверить, холдеры в помойке, а раньше не проверял, потому что заказ получил по дороге на работу, и тирки вынул из холдеров на работе, из одного из них вырезал гаскет),
который не позволяет куполу ХНР70.# залезать полностью в канал тирки.
Либо нужно увеличить диаметр нижней части туннеля механически, самостоятельно, что я и планирую сделать в ближайшее время, или использовать ХНР70.#Hi, то есть без купола.
У меня есть такой
https://aliexpress.ru/item/..., но, как и почти все диоды, заказанные мной у Кайдомана на Али, он косячно припаян к подложке. И проявляется это следующим образом - диод может светить, может не светить, может замкнуть так, что сгорает драйвер (один у меня вышел из строя во время сегодняшних ночных манипуляций. Труп №3.).
Проверить, как он светит в S11 с тиркой, мне толком не удалось, потому что при нормальном зажатии между тиркой и пилюлей фонаря этот диод перестаёт светить, а при слабом зажатии свет уже не тот. (Светит нормально этот диод почему-то у меня только в March C8S, не прикрученный винтами, только прижатый рефлектором с гаскетом.)
Короче, писать я з..б..ся, но вот такая вот история.
Мля.

[Медветь]

Злой убивец светиков и драйверов. Кспериментатор.

[Злой]

 Сообщение от Медветь :

Злой убивец светиков и драйверов. Кспериментатор.

Блин, забыл про ХНР50.2 написать.... Короче, светит он с этой тиркой равномернее, чем с мятым рефлектором, но не так классно, как ХНР70.#. Зато тирка диоды не коцает.