Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Изображения Дневники Группы Поиск
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Торговая площадка Производители/Дистрибьюторы/Дилеры фонарей и аксессуаров Яркий Луч
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 472099   Ответов в теме 2563   Подписчиков на тему 107   Добавили в закладки 5
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 13.01.2022, 18:41   2041
vorsmann
Ветеринар Фонаревки
 
Аватар для vorsmann
 
Регистрация: 19.03.2013
Последняя активность: 21.11.2024 12:40
Сообщений: 7462
Сказал(а) спасибо: 9946
Поблагодарили: 2324 раз(а) в 1497 сообщениях

По умолчанию Re: Яркий Луч представляет налобник YLP Panda 4.0

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от VovanV :
они
Три си....ки что ли, смотрел его конечно, но Колин Фарелл, по моему мнению чутка послабже Арни, в той же роли, спецэффекты покруче, но харизма есть харизма
простите за оффтоп, больше не буду
__________________
In Fino verytas

[Исправлено: vorsmann, 13.01.2022 в 18:43]
vorsmann вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
VovanV (13.01.2022)
Старый 14.01.2022, 09:57   2042
Begemot
Апокалипсис близко
 
Аватар для Begemot
 
Регистрация: 07.02.2014
Последняя активность: 14.07.2023 15:34
Адрес: Москва
Сообщений: 680
Сказал(а) спасибо: 384
Поблагодарили: 513 раз(а) в 242 сообщениях

По умолчанию Re: Яркий Луч представляет налобник YLP Panda 4.0

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от VovanV :

наконец то на фонаревке появились сиськи!
__________________
Жгите всех! Бог узнает своих.
Begemot вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.01.2022, 10:40   2043
Drex
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 27.04.2011
Последняя активность: Вчера 18:08
Адрес: Иркутск
Сообщений: 10130
Сказал(а) спасибо: 21971
Поблагодарили: 8991 раз(а) в 4527 сообщениях

По умолчанию Re: Яркий Луч представляет налобник YLP Panda 4.0

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Begemot :
наконец то на фонаревке появились сиськи!
да и то со спины
Drex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.01.2022, 10:49   2044
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Вчера 21:07
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 39021
Сказал(а) спасибо: 6275
Поблагодарили: 34183 раз(а) в 15820 сообщениях

По умолчанию Re: Яркий Луч представляет налобник YLP Panda 4.0

тайные скрытые сиськи фонаревки.
кстати, вполне сойдут за сиськи шредингера
galex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Timofej 000 (14.01.2022)
Старый 14.01.2022, 12:49   2045
vorsmann
Ветеринар Фонаревки
 
Аватар для vorsmann
 
Регистрация: 19.03.2013
Последняя активность: 21.11.2024 12:40
Сообщений: 7462
Сказал(а) спасибо: 9946
Поблагодарили: 2324 раз(а) в 1497 сообщениях

По умолчанию Re: Яркий Луч представляет налобник YLP Panda 4.0

Ну как бы моветон
vorsmann вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.01.2022, 21:19   2046
Михаил Топтыгин
Участник форума по OpenID
 
Регистрация: 24.05.2014
Последняя активность: 04.02.2022 17:18
Сообщений: 84
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили: 5 раз(а) в 4 сообщениях

По умолчанию Re: Яркий Луч представляет налобник YLP Panda 4.0

Привет народ.
Критику и предложения по интерфейсу Панды 4 можно писать?
Михаил Топтыгин вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.01.2022, 21:26   2047
Magvay
Заблокирован
 
Регистрация: 31.10.2011
Последняя активность: 06.10.2024 03:48
Адрес: Питер
Сообщений: 16760
Записей в дневнике: 3
Сказал(а) спасибо: 25169
Поблагодарили: 9840 раз(а) в 5511 сообщениях

По умолчанию Re: Яркий Луч представляет налобник YLP Panda 4.0

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Михаил Топтыгин :
Критику и предложения по интерфейсу Панды 4 можно писать?
Нужно. Лишь бы разработчик прошивки не ушел к розовым единорожкам с форума после этого...
Magvay вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.01.2022, 22:14   2048
Михаил Топтыгин
Участник форума по OpenID
 
Регистрация: 24.05.2014
Последняя активность: 04.02.2022 17:18
Сообщений: 84
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили: 5 раз(а) в 4 сообщениях

По умолчанию Re: Яркий Луч представляет налобник YLP Panda 4.0

Получил сегодня Панду 4.
Впечатления пока неоднозначные. Кнопки очень жесткие. На Панде 2 кнопки нажимаются гораздо легче. Переключать режимы неудобно. На линзе дальнего света отпечаток пальца. Светодиод дальнего света вроде бы неровно установлен. По ширине ближнего света пока непонятно - нормально или лучше заменой линзы ближний свет поуже сделать и поярче. Такое ощущение, что на серых поверхностях ближний свет зеленит. Может кажется. На дальнем хотспот желтит и зеленит в центре и линза или диод неровно установлены. Из неудобств управления - сразу ближний и дальний выключить невозможно. При включении мунлайта из выключенного состояния дальнейшее удержание кнопки переключает режимы вверх - на мой взгляд неудобно или паузу между мунлайтом и листанием режимов нужно делать больше. А лучше вообще лучше было сделать как на олайт - удержание кнопки из выключенного состояния сначала включает мунлайт и далее блокировку кнопок.
При включенном турбо на дальнем и ближнем сразу яркость дальнего падает. Наверное логичнее чтобы в таком режиме падала яркость ближнего, а не дальнего.
Скрытые дополнительные интерфейсы. Включаются по умолчанию маячки подсветки кнопок, которые можно и нужно далее отключать. На это тратятся комбинации нажатий кнопок. Почему бы эти мигалки по умолчанию не сделать выключенными? И не включать из инженерного меню? Или 8 нажатиями кнопок?
Доп режим. Штука интересная, но настраивать её несколько геморойно после включения.
Блокировка кнопок 6 нажатиями - это слишком много. Блокировка кнопок во включенном состоянии - это вообще зачем??? При этом в добавок можно переключать яркость))) Хоть бы яркость тогда нельзя было переключать, была бы хоть логика какая то в блокировке включенного фонаря.
С рампингом тоже не понятно - допустим фонарь включен в минимальном режиме - держим кнопку и устанавливаем яркость на максимум и держим ещё немного. Отпускаем. В итоге яркость с максимальной падает на минимальную. Как так??? А зачем тогда я её до максимальной увеличивал??? Также настройка яркости рампингом происходит слишком быстро, не успеваешь настроить. Так же в каком то из дополнительных интерфейсов турбо включен в основную линейку режимов. Возможно через меню слотов стоит перенести турбо на 3 клика, а настраиваемый режим на 2 клика. Тогда допустим на 2 клика можно повесить Максимум, 3 клика Турбо и управление будет выглядеть чуточку логичнее. Так же блокировку, вкл выкл рампинга и отключение памяти режимов стоило бы добавить во все интерфейсы.
Пока как то так.
Панда 4 задумка не плохая, но с управлением намудрили. И при такой мощности Панду 4 следовало бы сделать на 21700, а не на 18650... И охлаждение лучше, и работает дольше... Учитывая что драйвер в Панде 4 трехканальный, возможно следовало бы предусмотреть возможность отключения одного из диодов ближнего света, а так же выпустить версию Панда 4 с красным диодом. Доступ к красному сделать из выключенного по 3 кликам. Или 4 кликам.
Возможно вместо одного доп режима на каждый канал следовало бы сделать 2 допрежима, но более универсальных.
Поясню на примере: настраиваем сочетание ближнего и дальнего света и пишем в доп режим один на левой кнопке. Настраиваем например максимум дальнего и пишем в допрежим на правой кнопке. тогда хоть логика в необходимости допрежимов есть. А то некоторые на форуме описывали ситуацию, дескать им удобно дальний включить например на максимум, а ближний на средний. вот бы одной кнопкой такую комбинацию света сразу бы и включали. Короче честно говоря управление очень сырое, по сути 2 отдельных фонаря. Много комбинаций клавиш отдано под не всем нужные моргалки и в то же время полезные комбинации убрали в дополнительные интерфейсы. Отключение одного из диодов для экономии вообще не реализовали.
Так же можно подсмотреть фишку у Woolkkos HD20 - включение мунлайта удержанием кнопки на заблокированном фонаре. Тоесть пока держим кнопку на заблокированном фонаре - мунлайт горит. Отпускаем - гаснет.
Ну и опционально сделать выключение обоих каналов одной кнопкой.
Пока мысли такие.

[Исправлено: Михаил Топтыгин, 20.01.2022 в 22:20]
Михаил Топтыгин вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
Drex (21.01.2022), fnksb (20.01.2022)
Старый 20.01.2022, 23:15   2049
Timofej 000
Обыкновенный новичок
 
Регистрация: 28.10.2018
Последняя активность: Вчера 23:49
Адрес: Сортавала
Сообщений: 2680
Сказал(а) спасибо: 11845
Поблагодарили: 2138 раз(а) в 1082 сообщениях

По умолчанию Re: Яркий Луч представляет налобник YLP Panda 4.0

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Михаил Топтыгин :
Светодиод дальнего света вроде бы неровно установлен. На дальнем хотспот желтит и зеленит в центре и линза или диод неровно установлены. А лучше вообще лучше было сделать как на олайт - удержание кнопки из выключенного состояния сначала включает мунлайт и далее блокировку кнопок.
При включенном турбо на дальнем и ближнем сразу яркость дальнего падает. Наверное логичнее чтобы в таком режиме падала яркость ближнего, а не дальнего.
Скрытые дополнительные интерфейсы. Включаются по умолчанию маячки подсветки кнопок, которые можно и нужно далее отключать. На это тратятся комбинации нажатий кнопок. Почему бы эти мигалки по умолчанию не сделать выключенными? И не включать из инженерного меню? Или 8 нажатиями кнопок?
Доп режим. Штука интересная, но настраивать её несколько геморойно после включения.
Блокировка кнопок 6 нажатиями - это слишком много. Блокировка кнопок во включенном состоянии - это вообще зачем??? При этом в добавок можно переключать яркость))) Хоть бы яркость тогда нельзя было переключать, была бы хоть логика какая то в блокировке включенного фонаря.
С рампингом тоже не понятно - допустим фонарь включен в минимальном режиме - держим кнопку и устанавливаем яркость на максимум и держим ещё немного. Отпускаем. В итоге яркость с максимальной падает на минимальную. Как так??? А зачем тогда я её до максимальной увеличивал??? Также настройка яркости рампингом происходит слишком быстро, не успеваешь настроить. Так же в каком то из дополнительных интерфейсов турбо включен в основную линейку режимов. Возможно через меню слотов стоит перенести турбо на 3 клика, а настраиваемый режим на 2 клика. Тогда допустим на 2 клика можно повесить Максимум, 3 клика Турбо и управление будет выглядеть чуточку логичнее. Так же блокировку, вкл выкл рампинга и отключение памяти режимов стоило бы добавить во все интерфейсы.
Пока как то так.
Панда 4 задумка не плохая, но с управлением намудрили. И при такой мощности Панду 4 следовало бы сделать на 21700, а не на 18650... И охлаждение лучше, и работает дольше... Учитывая что драйвер в Панде 4 трехканальный, возможно следовало бы предусмотреть возможность отключения одного из диодов ближнего света, а так же выпустить версию Панда 4 с красным диодом. Доступ к красному сделать из выключенного по 3 кликам. Или 4 кликам.
Отключение одного из диодов для экономии вообще не реализовали.
.
Если светик криво установлен от этого и яишница.

Яркость не падает на свежем акб. На полуразряженном падает на обоих но на 5-10% всудя по люксометру. Проверьте свой акб..

А нафига вам блокировка к таким кнопкам?.. Тем более из мунлайта, ну и изврат.

Можно отключать, но нужно очень мало кому. Это, блин, банально удобно а разряд акб сравним с саморазрядом. Первое время тоже подсветка напрягала, в юнике, думал разрядит, на подсознательном. Но потом.. Раскусил пряник.

Турбо запрятать может быть удобнее, а не логичнее. Тем более турбо тут именно максимальный, а не турбо.
Управление гибкое запрятано, в чем мудреж? И вы же предлагаете его усложнить во всех линейка при этом добавляя больше настроек?

На 21700 она весила бы не гуманно. Честно говоря уже надоедает этот изврат с кирпичами на голове, нафига вам больший энергозапас, если там 3 светодиода и 3 разных оптики для более экономного использования? Вам религия не позволяет использовать не всю дурь возможную в рабочих режимах? Это другой фонарь будет, совершенно.

Красный диод мало того, что на практике практически никогда не нужен и забирает место, но и с линейником не сочетается.

Отключать отдельный диод в ближнем для экономии в панде это диагноз.. У вас только лм/Вт упадёт (больше в 2 раза нагрузка на второй светодиод-меньше эффективность) и светораспределение хуже станет. Зачем?

[Исправлено: Timofej 000, 20.01.2022 в 23:22]
Timofej 000 на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
galex (23.01.2022), Kr_Apis (21.01.2022)
Старый 20.01.2022, 23:16   2050
Magvay
Заблокирован
 
Регистрация: 31.10.2011
Последняя активность: 06.10.2024 03:48
Адрес: Питер
Сообщений: 16760
Записей в дневнике: 3
Сказал(а) спасибо: 25169
Поблагодарили: 9840 раз(а) в 5511 сообщениях

По умолчанию Re: Яркий Луч представляет налобник YLP Panda 4.0

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Михаил Топтыгин :
Пока мысли такие.
За несколько часов использования уже советы "переделать"? Блин... Фидбеки, которые мы заслужили.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Михаил Топтыгин :
Ну и опционально сделать выключение обоих каналов одной кнопкой.
Можно по идее дать пользователям возможность настроить под себя управление на тот ужас, который был в той же П3.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Михаил Топтыгин :
И при такой мощности Панду 4 следовало бы сделать на 21700, а не на 18650... И охлаждение лучше, и работает дольше...
Следовало выпустить П4 с разными по ЦТ диодами (не только 4000К, но и 2700К из коробки), а заодно и полноценную hi cri версию со всеми 3мя нормальными диодами без нынешней дурацкой экономии. А потом можно и 4.0 hard edition на редком питании, сделав просто тяжелый фонарь люто тяжелым и неюзабельным.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Михаил Топтыгин :
Отключение одного из диодов для экономии вообще не реализовали.
Почему? Для экономии включить дальний в мунлайте и наслаждаться. По итогам отзыва не понял, что для работы или аутдора за день конкретно помешало? Или это полочник для коллекции?
Magvay вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 3 раз(а)
by143 (21.01.2022), galex (23.01.2022), Timofej 000 (20.01.2022)
Старый 20.01.2022, 23:25   2051
Timofej 000
Обыкновенный новичок
 
Регистрация: 28.10.2018
Последняя активность: Вчера 23:49
Адрес: Сортавала
Сообщений: 2680
Сказал(а) спасибо: 11845
Поблагодарили: 2138 раз(а) в 1082 сообщениях

Evilgrin07 Re: Яркий Луч представляет налобник YLP Panda 4.0

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Magvay :
. А потом можно и 4.0 hard edition на редком питании, сделав просто тяжелый фонарь люто тяжелым и неюзабельным.
И делать сразу из стали, для коллекционеров.
Timofej 000 на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
B28D2 (21.01.2022)
Старый 20.01.2022, 23:46   2052
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 00:06
Адрес: Питер
Сообщений: 32662
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 16404
Поблагодарили: 36132 раз(а) в 13361 сообщениях

По умолчанию Re: Яркий Луч представляет налобник YLP Panda 4.0

Михаил Топтыгин, спасибо за вдумчивый фидбэк. Другое дело, что наверное для полноценного фидбэка стоит побольше попользоваться фонарем =)

Я бы вообще рекомендовал сначала хоть недельку попользоваться пандой в базовом управлении, а потом уже залезать в настройки (и там настраивать уже то, что нужно).
Тогда и кнопки будут намного меньше бесить, и основные плюшки раздельного управления понятны.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Михаил Топтыгин :
Короче честно говоря управление очень сырое, по сути 2 отдельных фонаря.
Так это и должны быть два раздельных независимых управления. Что как раз-таки максимально просто и понятно.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Михаил Топтыгин :
Из неудобств управления - сразу ближний и дальний выключить невозможно.
Тут уж никуда не денешься - или раздельное управление и его фишки, или нераздельное управление (условно как на Панде-3, но улучшенное) и его фишки.
Ну или третья кнопка, которую некуда там пихать.

Тут вот сделали полностью раздельное, по многочисленным просьбам. Панда-3 с "нераздельным" управлением тоже выпускается и продается.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Михаил Топтыгин :
При включении мунлайта из выключенного состояния дальнейшее удержание кнопки переключает режимы вверх - на мой взгляд неудобно
Это сделано осознанно, для быстрого доступа "снизу" в линейку. Да, тут могут быть разные взгляды, есть свои плюсы и минусы.
Тайминги в П4 вполне адекватные, ловятся легко, с поведением диода сочетаются - и если не иметь каких-то устаканившихся привычек (например от Зебры "о боже мой, мунлайт загорелся но отпускать кнопку сразу нельзя потому что бахнет турбой" или того же олайта "жать сколько угодно, потому что никуда не проскочит") - то вполне комфортно пользоваться. В том числе для сравнительно быстрой простой промотки "снизу вверх в линейку", а не только для мунлайта.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Михаил Топтыгин :
Скрытые дополнительные интерфейсы. Включаются по умолчанию маячки подсветки кнопок, которые можно и нужно далее отключать. На это тратятся комбинации нажатий кнопок. Почему бы эти мигалки по умолчанию не сделать выключенными? И не включать из инженерного меню?
В каких-то UI маяки включены, в каких-то вроде выключены. UI собирались по принципу "чтобы люди могли попробовать разное" - и исходя из того, что в совсем уж глубокое настроечное меню мало кто полезет, оно тут совсем "инженерное". Тем более на таких тугих кнопках.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Михаил Топтыгин :
С рампингом тоже не понятно - допустим фонарь включен в минимальном режиме - держим кнопку и устанавливаем яркость на максимум и держим ещё немного. Отпускаем. В итоге яркость с максимальной падает на минимальную. Как так??? А зачем тогда я её до максимальной увеличивал???
Я тоже не понимаю, но Инферион считает что так хорошо. Такой вот быстрый доступ к турбо без фиксации.

Наверное по хорошему там делать два варианта рампинга, но это опять же еще сильнее перегружать настройки.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Михаил Топтыгин :
Панда 4 задумка не плохая, но с управлением намудрили.
и тут же вы сами предлагаете намудрить еще больше:
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Михаил Топтыгин :
Возможно вместо одного доп режима на каждый канал следовало бы сделать 2 допрежима, но более универсальных.
Поясню на примере: настраиваем сочетание ближнего и дальнего света и пишем в доп режим один на левой кнопке. Настраиваем например максимум дальнего и пишем в допрежим на правой кнопке. тогда хоть логика в необходимости допрежимов есть. А то некоторые на форуме описывали ситуацию, дескать им удобно дальний включить например на максимум, а ближний на средний. вот бы одной кнопкой такую комбинацию света сразу бы и включали.
Впрочем, изначально так тоже планировалось, сделать помимо раздельного UI еще и совмещенный, как продвинутый аналог Панды-3. Но в итоге отказались, как раз для упрощения - потому что иначе бы не влезло ни в какие контроллеры и ни в какие сроки (и ни в какие инструкции).
Цитата:
Учитывая что драйвер в Панде 4 трехканальный, возможно следовало бы предусмотреть возможность отключения одного из диодов ближнего света
Аналогично - да, на трех каналах можно накрутить еще уйму всего. Огромное количество функций.
Но сами же говорите, что и сейчас сложно и слишком много.
А я от себя могу сказать, что и процесс создания текущего упрощеного UI занял намного больше времени, чем планировалось.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Михаил Топтыгин :
Так же можно подсмотреть фишку у Woolkkos HD20 - включение мунлайта удержанием кнопки на заблокированном фонаре. Тоесть пока держим кнопку на заблокированном фонаре - мунлайт горит. Отпускаем - гаснет.
Да, это хорошая фишка. Ну и ее не обязательно подсматривать у вуркоса, она много где используется. ЕМНИП, лично я ее первой встретил на люминтопах.
Другое дело, что ЯЛ по умолчанию старается вообще не делать электронную блокировку.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Михаил Топтыгин :
И при такой мощности Панду 4 следовало бы сделать на 21700, а не на 18650... И охлаждение лучше, и работает дольше...
Станет еще тяжелее.
Это фонарь на 18650, он и должен быть фонарем на 18650.
То, что у него есть некоторая турбомощность - ну да, есть. И то она несколько урезана относительно теоретической возможности светодиодов. Еще сильнее урезать, чтобы оправдать что это фонарь на 18650?
Или если поставили побольше светодиодов для хорошего света - то надо окончательно фонарь окирпичивать под тяжелое и ненужное в 99% случаев питание?
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Михаил Топтыгин :
Короче честно говоря управление очень сырое, по сути 2 отдельных фонаря.
Так и просили. Два полностью отдельных Юникорновских/Гекконовских управления.
Да, вот такая особенность, со своими плюсами и минусами.
Да, это не единственный абсолютно правильный путь (лично мне вот больше понравилось бы улучшенное управление "тройки"). Но решили попробовать такой вариант, тем более что пожеланий сделать раздельное было очень много.

Сделать управление, которое было бы полностью раздельным, но не полностью раздельным - практически невозможно, это как раз намного более сильное усложнение интерфейса и запутывание его логики.)))

[Исправлено: fnksb, 21.01.2022 в 00:28]
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 8 раз(а)
Begemot (21.01.2022), Drex (21.01.2022), drsleep (21.01.2022), galex (23.01.2022), grasl (21.01.2022), Kr_Apis (21.01.2022), Magvay (21.01.2022), scsichnik (21.01.2022)
Старый 20.01.2022, 23:52   2053
Михаил Топтыгин
Участник форума по OpenID
 
Регистрация: 24.05.2014
Последняя активность: 04.02.2022 17:18
Сообщений: 84
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили: 5 раз(а) в 4 сообщениях

По умолчанию Re: Яркий Луч представляет налобник YLP Panda 4.0

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Magvay :
Можно по идее дать пользователям возможность настроить под себя управление на тот ужас, который был в той же П3.
Панды 3 у меня не было, но по инструкции управление Пандой 3 выглядит удобнее.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Magvay :
Почему? Для экономии включить дальний в мунлайте и наслаждаться. По итогам отзыва не понял, что для работы или аутдора за день конкретно помешало? Или это полочник для коллекции?
Пока что поддержка отечественного производителя и попытка заменить 2 налобника - Панда 2 и XTAR Warboboy H3W. Самый гемор на данный момент кнопки и невозможность выключить оба канала сразу.
Михаил Топтыгин вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.01.2022, 00:01   2054
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 00:06
Адрес: Питер
Сообщений: 32662
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 16404
Поблагодарили: 36132 раз(а) в 13361 сообщениях

По умолчанию Re: Яркий Луч представляет налобник YLP Panda 4.0

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Михаил Топтыгин :
а так же выпустить версию Панда 4 с красным диодом.
(шепотом) на самом деле так и планировалось, и параллельно с обычной Пандой должна была выйти с красным светодиодом.
Но трехканального управления в итоге не случилось, да и других сложностей набежало - так что этот проект пока закрыли.
Может когда-нибудь снова запустится, посмотрим.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Timofej 000 :
Красный диод мало того, что на практике практически никогда не нужен и забирает место, но и с линейником не сочетается.
Формально да, но на самом деле эти два момента как раз прекрасно "сокращаются"
Как раз то, что красный светодиод "на практике практически никогда не нужен" (с) - то есть обычно не используется прям много и долго на высокой яркости - делает формальные вопросы его КПД не очень существенными
Там главное линейник не перегреть дополнительным тепловыделением.

В одну из П3 (как кстати и в одну из П4) я ставил красный Deep Red на линейник, вместо дальнего - и никаких проблем от этого не испытывал.
Другое дело, что жалко дальний ради этого терять.

[Исправлено: fnksb, 21.01.2022 в 00:16]
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 5 раз(а)
Drex (21.01.2022), Kr_Apis (21.01.2022), Magvay (21.01.2022), Timofej 000 (21.01.2022), VovanV (21.01.2022)
Старый 21.01.2022, 00:04   2055
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 00:06
Адрес: Питер
Сообщений: 32662
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 16404
Поблагодарили: 36132 раз(а) в 13361 сообщениях

По умолчанию Re: Яркий Луч представляет налобник YLP Panda 4.0

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Timofej 000 :
Отключать отдельный диод в ближнем для экономии в панде это диагноз.. У вас только лм/Вт упадёт (больше в 2 раза нагрузка на второй светодиод-меньше эффективность) и светораспределение хуже станет. Зачем?
Убирать "ближний-ближний", работать только в "средней оптике", у которой ощутимо выше кд/лм. В принципе - почему бы и нет, вполне разумно.

То есть я не считаю, что это прям супернеобходимо (при возможности добавить дальнего для опять же наращивания кд/лм). Но определенную экономию это даст.

[Исправлено: fnksb, 21.01.2022 в 00:06]
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
Drex (21.01.2022), Timofej 000 (21.01.2022)
Старый 21.01.2022, 00:27   2056
Михаил Топтыгин
Участник форума по OpenID
 
Регистрация: 24.05.2014
Последняя активность: 04.02.2022 17:18
Сообщений: 84
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили: 5 раз(а) в 4 сообщениях

По умолчанию Re: Яркий Луч представляет налобник YLP Panda 4.0

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
Михаил Топтыгин, спасибо за вдумчивый фидбэк. Другое дело, что наверное для полноценного фидбэка стоит побольше попользоваться фонарем =)
Фонарь не первый и не единственный, так что для теста достаточно попользоваться недолгое время чтобы составить свое мнение.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
Тайминги там вполне адекватные, лоятся легко, с поведением диода сочетаются - и если не иметь каких-то устаканившихся привычек (например от Зебры "о боже мой, мунлайт загорелся но отпускать кнопку сразу нельзя потому что бахнет турбой" или того же олайта "жать сколько угодно, потому что никуда не проскочит") - то вполне комфортно пользоваться. В том числе для сравнительно быстрой простой промотки снизу вверх, а не только для мунлайта.
С дубовыми кнопками такие тайминги не айс.
К тому же рампинг в допрежимах слишком быстрый и в сочетании с дубовыми кнопками не дает нормально настроить свет.
Зебра да, перемудрила с управлением. Так и не привык к нему, валяются зебры на полке.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
В каких-то UI маяки включены, в каких-то вроде выключены. UI собирались по принципу "чтобы люди могли попробовать разное".
В том то и дело, что только попробовать. А дальше придется слоты настраивать...

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
и тут же вы сами предлагаете намудрить еще больше:
Не, я пытаюсь сделать допрежимы удобнее и вернуть часть функционала Панды 3.
Не вижу особого смысла в допрежиме, который дублирует один из четырех основных режимов. А допрежим включающий оба канала на нужных уровнях яркости на мой взгляд был бы удобен.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
лично вот больше понравилось бы улучшенное управление "тройки"
Панды 3 у меня не было, но по инструкции больше управление у неё понравилось.

Но самое конечно огорчение это кнопки и по сути полное неудобство использования в режиме рампинга. У трунайта скопиона и лункса рампинг гораздо плавнее реализован.
Кстати, у Панды 2 память режимов отключается в основном интерфейсе и ничего, никто не жалуется на перегруженность интерфейса управления...

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
Станет еще тяжелее.
Это фонарь на 18650, он и должен быть фонарем на 18650.
У многих производителей, в том числе и у феникса есть фонари подобного формфактора на 21700. И ничего, продаются же.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
Сделать управление, которое было бы полностью раздельным, но не полностью раздельным - практически невозможно, это как раз намного более сильное усложнение интерфейса и запутывание его логики.)))
То есть включение выключение подсветки кнопок, маяков, раздельная подсветка кнопок, "шаг назад" (что бы это не значило) это не запутывание интерфейса.
А полезная функция "выключить все" - это явное запутывание интерфейса с вашей точки зрения?

[Исправлено: Михаил Топтыгин, 21.01.2022 в 00:51]
Михаил Топтыгин вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.01.2022, 00:44   2057
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 00:06
Адрес: Питер
Сообщений: 32662
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 16404
Поблагодарили: 36132 раз(а) в 13361 сообщениях

По умолчанию Re: Яркий Луч представляет налобник YLP Panda 4.0

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Михаил Топтыгин :
К тому же рампинг в допрежимах слишком быстрый
Там две скорости рампинга, и как раз в доп-режиме он медленный (в UI3 по крайней мере). Именно что для более удобной настройки.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Михаил Топтыгин :
В том то и дело, что только попробовать. А дальше придется слоты настраивать...
Вы попробуйте сначала недельку попользоваться "из коробки", а потом уже настраивать слоты.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Михаил Топтыгин :
Не, я пытаюсь сделать допрежимы удобнее и вернуть часть функционала Панды 3.
А бесполезно, все равно не получится. Попробуйте лучше распробовать то, что дают полностью раздельные каналы, раз уж они тут есть
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Михаил Топтыгин :
Не вижу особого смысла в допрежиме, который дублирует один из четырех основных режимов.
В нем нет особого смысла. Вообще UI панды-4 - это по сути калька так и не вышедшего Геккона-2, то есть улучшенного Юникорновского/Гекконовского управления, с учетом многочисленных пожеланий.
Да, есть такой момент, что существенная часть этих пожеланий вот конкретно в П4 на самом деле и не особо нужна. Но есть для стандартизации.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Михаил Топтыгин :
Кстати, у Панды 2 память режимов отключается в основном интерфейсе и ничего, никто не жалуется на перегруженность интерфейса управления...
Потому что там больше ничего другого нет, и канал один
Одна настройка не сильно перегружает интерфейс (и даже несколько настроек в 2M-CRI не сильно перегружают).
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Михаил Топтыгин :
Но самое конечно огорчение это кнопки
Кнопки печаль, да. И еще одна причина не увлекаться многокликами и всем прочим.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Михаил Топтыгин :
память режимов
Кстати, П4 - единственный фонарь, в котором я не воспользовался возможностью отключить память. Оказалось, что при двух независимых каналах это уже не очень нужно.

Поэтому еще раз вернусь к первоначальной идее: попробуйте поюзать П4 недельку-другую в базовых настройках, именно в практическом юзе. Посмотреть, что дает раздельное управление двумя каналами само по себе.
Возможность довольно быстрого и простого выбора уймы разных сочетаний света, по сути 6 режимов в быстром доступе на холд-клик-даблклик (плюс быстродоступные их сочетания), два отдельных запомненных режима на ближнем и дальнем по одному нажатию, два отдельных мунлайта из которых сразу выбираешь тот который более удобен вот сейчас, и т.п...

Привычки, сформированные на обычных "одноканальных фонарях", или даже на "совмещенной двухканалке Панды3" - тут могут не только не помогать, но даже и мешать.

[Исправлено: fnksb, 21.01.2022 в 00:50]
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 4 раз(а)
Drex (21.01.2022), galex (23.01.2022), grasl (21.01.2022), Magvay (21.01.2022)
Старый 21.01.2022, 01:03   2058
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 00:06
Адрес: Питер
Сообщений: 32662
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 16404
Поблагодарили: 36132 раз(а) в 13361 сообщениях

По умолчанию Re: Яркий Луч представляет налобник YLP Panda 4.0

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Михаил Топтыгин :
У многих производителей, в том числе и у феникса есть фонари подобного формфактора на 21700. И ничего, продаются же.
Ну и хорошо. Может и у ЯЛа когда-нибудь будут.
Но и фонари на 18650 у тех же производителей тоже есть, они никуда не деваются (и никуда не денутся). Потому что при равной энергоемкости питания и более чем достаточного для большинства задач рантайма - таскать на голове, а не в кармане, лишние +50 грамм ради +30% к и без того огромному запасу энергии - в большинстве ситуаций неоправданно.

Я не против того, чтобы когда-нибудь сделать аналог П4 на 21700. Но не понимаю, почему бы ее не сделать на 18650 в первую очередь =)
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Михаил Топтыгин :
То есть включение выключение подсветки кнопок, маяков, раздельная подсветка кнопок, "шаг назад" (что бы это не значило) это не запутывание интерфейса.
А полезная функция "выключить все" - это явное запутывание интерфейса с вашей точки зрения?
Да. Потому что сейчас все функции собственно управления светом разнесены по двум каналам, и только некоторые общие настроечные моменты (вроде раздельной подсветки или калибровки) сделаны общими.
Но собственно света и управления светом они не касаются. Это дает ряд минусов (невозможность совместного включения одной командой и невозможность совместного выключения). Но одновременно и уйму плюсов в плане быстроты и интуитивности выбора в обоих каналах того что вам нужно.

Как только мы начинаем "перекрещивать" команды по управлению светом - начинается совсем каша. Которая потребует и фонарю понимать, в каком режиме работает не только тот светодиод, к которому привязана данная кнопка, но и противоположный. Ну и пользователю тоже надо будет в этом разбираться.

Самый простой пример - ок, вы делаете полное выключение фонаря по клику любой из кнопок. Но этим вы в принципе теряете нормальную возможность включить два света параллельно - после включения первого канала фонарь будет закономерно воспринимать короткое нажатие другой кнопки как команду на выключение
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Михаил Топтыгин :
"шаг назад" (что бы это не значило)
Да, я тоже не очень понимаю, что это такое.
Что-то для рампинга инферионовского, возврат на предыдущую яркость.

[Исправлено: fnksb, 21.01.2022 в 01:07]
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Magvay (21.01.2022)
Старый 21.01.2022, 01:05   2059
adf
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 07.10.2012
Последняя активность: 09.11.2024 00:56
Адрес: Россия, Питер
Сообщений: 1409
Сказал(а) спасибо: 46
Поблагодарили: 163 раз(а) в 127 сообщениях

По умолчанию Re: Яркий Луч представляет налобник YLP Panda 4.0

Кстати, а как настроить доп.режим на промежуточное значение? Вот надо мне между 3 и 4 режимами...
adf вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Magvay (21.01.2022)
Старый 21.01.2022, 01:13   2060
Михаил Топтыгин
Участник форума по OpenID
 
Регистрация: 24.05.2014
Последняя активность: 04.02.2022 17:18
Сообщений: 84
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили: 5 раз(а) в 4 сообщениях

По умолчанию Re: Яркий Луч представляет налобник YLP Panda 4.0

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
Там две скорости рампинга, и как раз в доп-режиме он медленный (в UI3 по крайней мере). Именно что для более удобной настройки.
В том то и дело, что рампинг с такими кнопками неудобен.
Рампинг отключается в UI1, но в нем нет допканала.
Допканал есть в UI2, но... в нем снова включится рампинг, который без перенастройки слотов не отключишь)))
Поэтому и писал про вкл выкл рампинга во всех UI. А заодно тогда и вкл выкл памяти режимов, которые есть только в UI3...

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
Поэтому еще раз вернусь к первоначальной идее: попробуйте поюзать П4 недельку-другую в базовых настройках, именно в практическом юзе. Посмотреть, что дает раздельное управление двумя каналами само по себе.
Возможность довольно быстрого и простого выбора уймы разных сочетаний света, по сути 6 режимов в быстром доступе на холд-клик-даблклик (плюс быстродоступные их сочетания), два отдельных запомненных режима на ближнем и дальнем по одному нажатию, два отдельных мунлайта из которых сразу выбираешь тот который более удобен вот сейчас, и т.п...
И снова всё упирается в дубовые кнопки...

Жалко что Woolkkos HD20 не раньше чем через неделю придет - пока сравнить с Пандой 4 не получится. У него вроде и с одной кнопкой неплохое управление...
Михаил Топтыгин вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности
Время генерации страницы 0.19640 секунды с 16 запросами