[Tankist_20]

 Сообщение от Kelevratony :

Даёт самый прекрасный свет, просто цветной телевизор на фоне чёрно-белого.

+100500!

 Сообщение от Kelevratony :

Мерзкая зелёная хрень.

Ж-Ё-Л-Т-А-Я!

[Tankist_20]

Про люмены/ватты/часы/Hicri ...как то неинтересно...Можно выбрать из множества фонариков наиболее подходящий для вас...
А вот надежность xдс-овских фонариков - вопрос мне кажется поважнее. Потому что искупает все остальные реальные/надуманные недостатки...если ОНА есть, конечно.

[Al]

Надежность есть у маглайтов солитеров, и с режимами морочиться не надо, (да по сути нафик они, эти режимы, представьте виски с регулируемой крепостью…У нормального фонаревщика должен быть отдельный однорежимник для каждого случая и один на кольце в носу (для еды))

[Evgeniy1]

 Сообщение от Waryag :

Зачем? Стандартный конвой с 4х7135 без ребер охлаждения и степдаунов, с латунной пилюлей и говнозвездой - 6 Вт.

горячий, неприятный в руке, работающий на пределе перегрева для аккумулятора, при тех 6Вт вариант, это при комнатной температуре, летом ещё горячее.
Разумеется, речь о прогреве в течении минимум 30 мин, а не вкл-выкл., без активного обдува.

Я сравнивал "стандартный конвой" без рёбер с медной вставкой и стандартной звездой, Jaxman E2 (те же габариты convoy, с медной вставкой, медная звезда, мелкие рёбра), Jaxman E2L (на пару мм короче convoy, прямой контакт звезды с корпусом, хорошая медная звезда, площадь рёбер увеличена) при примерно одинаковых токах с линейником.
2й вариант несколько лучше 1го, 3й ощутимо лучше 2го (и тем более 1го) по охлаждению. При этом, за счёт избавления от медной вставки, 3й ещё и легче.

А вот термо-снимки 2го варианта (J Е2), после 17 минут работы при комнатной температуре, с BLF,
65 голова и 59 корпус,

[Evgeniy1]

 Сообщение от Tankist_20 :

надежность xдс-овских фонариков - вопрос мне кажется поважнее. ...если ОНА есть, конечно.

Например, фонари SureFire проходили сертификацию по MIL-STD-810 (это в тч. устойчивость к ударам и вибрациям, а не только к влаге), что не мешает их владельцам нередко иметь проблемы то с кнопками, то ещё с чем-то.
Также сертифицировались отдельные модели от Olight,
Nitecore, JETBeam, Xeno, Lumintop, Shiningbeam и т.д.
Для HDS сведений про прохождение ими сертификации по MIL-STD-810 пока найти не удалось.

[Tankist_20]

 Сообщение от Evgeniy1 :

пока найти не удалось.

Печально.

[Waryag]

Evgeniy1,

Бгг. Те микроребра - косметика, а улучшение теплоотвода не только понижает температуру диода, но и ВНЕЗАПНО повышает температуру корпуса и ухудшает комфорт.

 Сообщение от Evgeniy1 :

"стандартный конвой" без рёбер с медной вставкой

В стандарте - латунь.

[Evgeniy1]

 Сообщение от Waryag :

"стандартный конвой" без рёбер с медной вставкой
В стандарте - латунь.

Поправка принята, латунь.
Всё выше написанное про вставку это никак не меняет.

 Сообщение от Waryag :

Те микроребра - косметика, а улучшение теплоотвода не только понижает температуру диода, но и ВНЕЗАПНО повышает температуру корпуса и ухудшает комфорт.

Нет. Чем лучше отводится тепло от корпуса в воздух, тем (при прочих равных) холоднее и корпус, и диод.
Увеличиваем площадь теплорассеивания - улучшаем отвод тепла.
Выучите хотя бы азы теплофизики.

Возвращаясь к теме топика - площадь теплорассеивания у типовых HDS небольшая, рёбер нет как класса, что для длительной работы с выделением ~4Вт тепла не очень хорошо.

[dead_skif]

Я смотрю многие фонаревщики до сих пор не различают люмены и люксы(:

[desert.snake]

 Сообщение от Evgeniy1 :

Например, фонари SureFire проходили сертификацию по MIL-STD-810 (это в тч. устойчивость к ударам и вибрациям, а не только к влаге), что не мешает их владельцам нередко иметь проблемы то с кнопками, то ещё с чем-то.
Также сертифицировались отдельные модели от Olight,
Nitecore, JETBeam, Xeno, Lumintop, Shiningbeam и т.д.
Для HDS сведений про прохождение ими сертификации по MIL-STD-810 пока найти не удалось.

Думаю, дело в деньгах, такие испытания всё-таки дорогие.
Смотрю поверхностный обзор этого сертификата
https://ru.wikipedia.org/wi...
и там есть интересная фишка

Широкое распространение получило с момента публикации в 2000 году редакции F стандарта и связано с повышением его «гибкости». Например, тест 528 — Механические вибрации судового оборудования — проводится именно для оборудования, предназначенного для военно-морского флота. По сути, это означает, что любой участник коммерческой деятельности может заявлять на свои товары «соответствует MIL-STD-810», если она проходит хотя бы часть таких испытаний. Это вовсе не означает, что она соответствует всем тестам этого стандарта.
Более того, стандартизация проводится не одной лабораторией, часто производители проводят её на внутренних или коммерческих лабораториях, что вполне может вызывать вопросы, действительно ли их техника соответствует стандарту и по какому набору тестов она проводилась. Производители чаще всего предпочитают не открывать подобную информацию.

Т.е. некоторые известные производители провели испытания
на вибрации от оружия и всё, прилепили наклейку, что соответствует стандарту,
а на тепловой удар или воздействие соли не проверяли. А в реальности фонарик
при -51 упадёт на бетон и придёт ему кирдык (стёклышку/тирке или
внутренностям кнопки), т.к. совмещённые испытания на стойкость
к ударам и холоду никто не проводил.

Вообще не уверен, что какой-либо фонарик может пройти все эти испытания
без потерь, особенно в совмещённом виде, например, типа описанного
теплового удара совместно с механическим ударом.

 Сообщение от Evgeniy1 :

Если они высаживаются за 1ч15мин почти полностью (и остаток на малой яркости),
то для 1 часа работы мы можем говорить о ~4 ваттах, бОльшая часть в тепло,
для малого корпуса без дополнительных рёбер это грустно в тёплом воздухе.
Не знаю насчёт "перегреется и сработает защита", но хорошо горячим такой корпус при 4Вт
и работе в течение часа будет совершенно точно.

Сейчас в 23.21 засунул 16340, вряд ли она час проработает,
но за полчаса можно будет примерно оценить нагрев,
температура воздуха 27, штиль. Напоминаю, у меня старая ничия
219А с 140 лм.

 Сообщение от Evgeniy1 :

Сотни люмен - тот уровень, на котором можно говорить о реальном hiCri свете и его видимых преимуществах. (И выше, разумеется).

В этом ещё не разбирался глубоко, но предполагаю, что раз ВАХ у
диода нелинейная, то и спектр излучения тоже меняется нелинейно,
косвенно это старые шуры подтверждают - в слабом режиме такого
приятного салатового цвета, а в сильном слегка голубоватый.

Например, имеем 3 абстрактных светодиода, с ~ одинаковой ВАХ,
но по разной технологии и с разным люминофором



у одного будет кри больше 90 только на пределе возможностей,
когда он уже на грани перегрева, у второго кри больше 90 уже
на большем диапазоне напряжения, а третий будет иметь больше 90
при любом напряжении.

Пока нашёл подобный график только для OLED, тут ещё по длинам волн
https://www.researchgate.ne...



Для ничий 219 пока не нашёл, но где-то они должны существовать.

Интересно, мысль идёт верно или нет, т.е. у светодиодов же есть какой-то
диапазон питающего напряжения, в котором кри больше определённого уровня?


Вчерашний тест на новой батарейке сейчас проверяю, он ещё горит
и нижний уровень 3 щелчками включается, но он похоже очень близко к тому,
что сейчас есть, т.е. заявленные характеристики на этом режиме соблюдаются
впритык. Объяснение нашёл здесь

HDS работает в системе слабой связи.
Что является следующим, это всего лишь пример. Скажем, 60 процентов светодиодов могут достигнуть 250 люмен, 20 процентов могут поразить 240, 10 процентов 230 и 10 процентов 220. Все они будут откалиброваны при 200 люменах. Это всего лишь пример, а не то, что произошло сегодня. Некоторые из них будут намного эффективнее, чем 10%, но какие, только конечный пользователь будет знать, если сами они проводят тест времени выполнения.

т.е. некоторые фонарики могут и дольше заявленного продержаться

[Evgeniy1]

 Сообщение от desert.snake :

В этом ещё не разбирался глубоко, но предполагаю, что раз ВАХ у
диода нелинейная, то и спектр излучения тоже меняется нелинейно,
косвенно это старые шуры подтверждают - в слабом режиме такого
приятного салатового цвета, а в сильном слегка голубоватый.

спектр излучения меняется, но незначительно.
Разница по CRI и цвет. температуре, разумеется, тоже есть и тоже незначительная.
Это результаты измерений, а не предположения.
Вот, например, измерения Зебры H600Fc mk IV в максимальном и среднем режимах .

Аналогичные измерения для N219 b/c тоже попадались, тоже незначительная разница.

 Сообщение от desert.snake :

Интересно, мысль идёт верно или нет, т.е. у светодиодов же есть какой-то
диапазон питающего напряжения, в котором кри больше определённого уровня?

Как правило, в даташитах есть график изменений цветовых координат от тока и от температуры.
Открыл даташит на упоминаемый выше диод
N219 B V1 (R9080) , см. графики.


Ничего близкого к Вашей гипотезе про очень резкие изменения не видел ни разу ни в даташитах, ни в измерениях, ни на практике в руках.

[desert.snake]

Значит предположение было не верное, интересные графики.
Сам в даташите не нашёл этого, кажется понял, искал надпись CRI,
а тут её нет. 16340 давно кончилась, в процессе трогал, да горячий,
но не обжигает.

[Mikkilighter]

 Сообщение от Evgeniy1 :

Можно подумать, это как-то поколебало фанатизм любителей SureFire, HDS и прочих таких же.
Пользуются и ламповыми, и диодными "из первых поколений", там свет и тусклый, и никакой по цветопередаче.
Им же шильдик важен, а не свет.

Я в принципе не против фанатизма, например нравится дитзайн старого аутдорсмана однобатареечного, но тут логично сразу признаваться что это приступ шопоголика в духе Эллочки людоедочки, как либо разумно обосновать подобную покупку я не смогу даже для себя. Покупать тухляк потому что красивенький это вообще нормальным мужикам не должно быть свойственно
Другой вопрос что по незнанию или заблуждению можно ошибаться и схема может выглядеть как купил, а потом как говорится нужное подчеркнуть- продал, подарил, валяется и тд.

[PASHA]

 Сообщение от Mikkilighter :

Покупать тухляк потому что красивенький это вообще нормальным мужикам не должно быть свойственно

Не соглашусь. А тачки, стволы, ножи, вино. Чем фонари хуже )).

[Mikkilighter]

 Сообщение от dead_skif :

И сколько прописано?

http://base.garant.ru/2306278/
Вот например.

 Сообщение от dead_skif :

И что это за задачи?

Без тени иронии они конечно у всех разные, можно замутить соцопрос среди тех кто таскает с собой EDC в 2018г.
Я например на работе гораздо чаще использую EDC чем дома, разве что ближе к зиме когда вечером с гаража топаю, или когда там свет отключают, при этом мне точно не нужно ничего высвечивать на малом ходу - на полку у выхода поставил, максимум в потолок, собрал всё с машины и потопал домой метров 300 по темноте, остальное освещёнка.
У подъезда и в подъезде в том числе светло, выключатель на каждом этаже.
Данный личный пример естесственно не может быть никаким среднестатистическим, так же как и у подсвечивальщика скважины.
Есть знакомый который от НИИ через рощи пешком с час идёт, у него вообще EDC налобник на 18650.
Есть перекуп, машины с фонариком осматривает по несколько в день, пара люмен ему вообще не интересна.
Думаю что выполняемых задач для EDC весьма много и пытаться подогнать всех под себя любимого это вряд ли.

[PASHA]

Подсвечивание замочной скважины кажется какой то надуманной задачей.
Но.. как то замок заклинило в гараже, а света в коридоре гаража - 1 лампочка и та далеко.
И вот тут понадобилось светить именно в замочную щель, впервые в жизни. И из света был лишь наключник.

[Mikkilighter]

 Сообщение от PASHA :

Не соглашусь. А тачки, стволы, ножи, вино. Чем фонари хуже )).

Чёт не припомню никого из знакомых мужиков чтобы купил машину потому что она "няшная и зелёненькая". А вот если валит или по лесу проедет, это аргумент, что в общем не мешает быть машине в хорошем состоянии и эксклюзивной покраске.
Бухло в какой бы бутылке не было, если г..но - его место в канализации, что конечно не исключает залить в бутыль кошерной самогонки и хранить её в ней до востребования. Но покупать говённую водяру если об этом уже знаешь за красивую бутылку...
Больных шопоголиков ножеманов собирающих серийные складишки пачками под стекло можно в пример не ставить, их по факту мало. Больные они и есть больные.

Что касается HDS, то это имхо ни то ни сё с излишним функционалом настройки под одну батарейку и тут я с танкистом согласен, две дюжины настроек уровней для фонарика в 140лм..., сама по себе хорошая, но с момента пропадания на рынке плёночных фотомыльниц очень нераспространённая и не в меру дорогая батарейка, дизайн фонаря мягко говоря на любителя, дурацкая ни для чего корона и стоимость разве что за мелкосерийность, но стоимость лично для меня вопрос филосовский, я какое то время носил TL MiniMax на кармане, его победила (по сравнению с ним) копеечная SC52w с которой я таскался и до сих пор таскаюсь со времени начала выпуска этих фонарей, тоесть долго. Получается что практичность победила понты и всем того же желаю.

[Waryag]

 Сообщение от Mikkilighter :

Чёт не припомню никого из знакомых мужиков чтобы купил машину потому что она "няшная и зелёненькая". А вот если валит или по лесу проедет, это аргумент, что в общем не мешает быть машине в хорошем состоянии и эксклюзивной покраске.
Бухло в какой бы бутылке не было, если г..но - его место в канализации, что конечно не исключает залить в бутыль кошерной самогонки и хранить её в ней до востребования. Но покупать говённую водяру если об этом уже знаешь за красивую бутылку...

Но зачастую покупают именно дизайн и громкий (не факт, что лучший или даже просто хороший) бренд, а не реальные характеристики.

[zazara]

 Сообщение от Mikkilighter :

красивую бутылку

"Бутылка" бутылке рознь. Она одна может стоить всей цены, что не жалко содержимое вылить.

[Tankist_20]

 Сообщение от desert.snake :

А в реальности фонарик
при -51 упадёт на бетон и придёт ему кирдык

В одном НИИ, где я работал, вспоминали такую дезу от амеров, мол мы свою технику охлаждаем до -60, а потом на вибростенде имитируем удар. И наши некоторое время велись на это и пытались сделать технику неубиваемую при -60. Что, конечно же невозможно.