FAQ. Инструкция по выбору литий-ионного аккумулятора

027 · 10.10.2014, 02:01

Цитата:

Сообщение от obivatel :

заряжал зарядкой 1А

Подтверждаю невысказанное вслух мнение камрада fnksb - буквы "зарядка 1А" не говорят ни о чем.

stels777 · 16.10.2014, 22:17

Господа!!! Помогите подобрать литий-ионные аккумуляторы для шуруповерта. Напряжение -10,8 вольт, то есть получается три АКБ. Я догадываюсь, что это должны быть не рядовые аккумуляторы, а специфические с очень большим током отдачи и незащищенные. Подскажите, какие конкретно модели (марки) мне нужны. Буду очень признателен за помощь.

Сумской · 17.10.2014, 08:15

Цитата:

Сообщение от stels777 :

Господа!!! Помогите подобрать литий-ионные аккумуляторы для шуруповерта. Напряжение -10,8 вольт, то есть получается три АКБ. Я догадываюсь, что это должны быть не рядовые аккумуляторы, а специфические с очень большим током отдачи и незащищенные. Подскажите, какие конкретно модели (марки) мне нужны. Буду очень признателен за помощь.

LG ICR18650HE2, Samsung INR18650-25R, Sony US18650VTC4, Sanyo UR18650RX, Sony US18650VTC3, Sanyo UR18650W2

stels777 · 17.10.2014, 10:19

Огромное спасибо за совет. Для полного счастья мне не хватает информации о том, что нужно ли мне что-либо делать (дорабатывать?)с моим зарядным устройством от шуруповерта (Sparky BR2 10,8Li HD), если родные АКБ -это АКБ емкостью 1,5Ah, а я соберу блок АКБ с АКБ емкостью существенно выше, чем родные, то есть 2,0-3,4 Ah ?

Сумской · 17.10.2014, 12:05

Цитата:

Сообщение от stels777 :

Огромное спасибо за совет. Для полного счастья мне не хватает информации о том, что нужно ли мне что-либо делать (дорабатывать?)с моим зарядным устройством от шуруповерта (Sparky BR2 10,8Li HD), если родные АКБ -это АКБ емкостью 1,5Ah, а я соберу блок АКБ с АКБ емкостью существенно выше, чем родные, то есть 2,0-3,4 Ah ?

Зарядное предназначено для заряда литий-ионных элементов? Если да, то проблем не будет, а если она для зарядки никель-кадмиевых элементов, то нужно другое.

stels777 · 17.10.2014, 22:28

Родное ЗУ шуруповерта Sparky BR2 10,8Li HD - это ЗУ для зарядки литий-ионных АКБ емкостью 1,5 Ah.

Сумской · 18.10.2014, 00:43

Цитата:

Сообщение от stels777 :

Родное ЗУ шуруповерта Sparky BR2 10,8Li HD - это ЗУ для зарядки литий-ионных АКБ емкостью 1,5 Ah.

Если ЗУ предназначено для заряда литий-ионных элементов, то не имеет значения какая у них емкость.

Eienn · 26.10.2014, 23:48

подскажите пожалуйста, какие из 18650 с емкостью около 3000mAh могут справится с током 10А?
Я так понимаю, судя по тестам от HKJ, только
Sony US18650NC1 2900mAh
и
Keeppower IMR18650 3200mAh (Black) 2014
???

вообще 10А меня интересует только в коротких пиковых нагрузках, но довольно частых.
Нормальный рабочий ток будет до 6A
Точнее так:
сборка 4S
нагрузка 60-70W
Соотвественно в самом конце разряда при 3V на банку (с запасом на разбралансировку в сборке) при нагрузке 70W ток будет 5.8A (70W/12V)
При обычной нагрузке 3-6A на мой взгляд Panasonic 18650B выглядит как идеальное решение с 10,2Wh при разряде 5А. Но датащит недвусмысленно намекает что 6.8A это придельная нагрузка.
отсюда вопрос №2
как быстро может убится Panasonic 18650B если его время от времени на короткое время (±5сек) нагружать током до 10A?

Сумской · 27.10.2014, 08:03

Цитата:

Сообщение от Eienn :

подскажите пожалуйста, какие из 18650 с емкостью около 3000mAh могут справится с током 10А?

Panasonic NCR18650PF - 2900 mAh

roman78 · 31.10.2014, 13:07

Eienn, несколькими постами выше Сумской перечислил 6 акков под шур (читай под высокий ток) отвечая на такой же вопрос, там достаточно разборчиво написано?

Eienn · 02.11.2014, 12:23

Цитата:

Сообщение от roman78 :

там достаточно разборчиво написано?

там максимум 2500, я же спрашивал

Цитата:

Сообщение от Eienn :

с емкостью около 3000mAh

Емкость важна потому что важен вес. больше емкость=больше плотность энергии при том же весе и размере, плюс минус.

Eienn · 02.11.2014, 13:02

Цитата:

Сообщение от Сумской :

Panasonic NCR18650PF - 2900 mAh

Спасибо за совет. Как я понимаю они продаются как Orbtronic 18650PD 2900mAh (Black) или Keeppower IMR18650 2900mAh (Black) 2014?

Итого, я так понимаю, у меня всего 3 варинта:
В порядке уменьшения емкости с нагрузкой 5A по тестам HKJ

10,126 Wh Keeppower IMR18650 3200mAh (Black) 2014
9,354 Wh Panasonic NCR18650PF 2900mAh
9,034 Wh Sony US18650NC1 2900mAh (Green)

и при 10A соответственно, из графиков на глаз
9,3 - 9,7 Wh
8,8 Wh
7,7 - 7,8 Wh

единственное что не могу найти отзывов о Keeppower, только пара коментов к тесту и то

Цитата:

Сообщение от virus_59 :

Жестокий китайский маркетинг

а если я правильно понимаю то внутри Panasonic NCR18650BD о котором тоже мало что смог найти, но если верить информации из этого тест , 10.3 WHh при нагрузке 9.15A

что впринципе похоже на тест HKJ Keeppower IMR18650 3200mAh (Black) 2014 то это выглядит как идеальное решение

еще раз уточню что важна максимально возможная емкость, т.к. важна плотность энергии Wh/Kg

Буду признателен за любые полезные мысли по теме.
Спасибо.

roman78 · 02.11.2014, 18:40

извиняюсь. Под коптер? Если да, то где-то можно почитать о том, что вы собираете?

vvvoland · 02.11.2014, 19:36

Цитата:

Сообщение от Eienn :

при 10A соответственно, из графиков на глаз
9,3 - 9,7 Wh
8,8 Wh
7,7 - 7,8 Wh

на глаз больно )))
реально если говорить о первичных элементах и токе 10А:
Panasonic NCR18650BD-3200 -9,49-9,64 Wh

Panasonic NCR18650BD-3200-(2-10A-2,5V)-3023mAh-9,49Wh

Panasonic NCR18650BD-3200-(4-10A-2,5V)-3056mAh-9,64Wh

Panasonic NCR18650PD-2900 -8,81-8,9 Wh

Panasonic NCR18650PD-2900-(2-10A-2,5V)2796mAh-8,81Wh

Panasonic NCR18650PD-2900-(1-10A-2,5V)2805mAh-8,9Wh

Sony US18650NC1-2900 -8,23-8,24 Wh

Sony US18650NC1-(2-10A-2,5V)-2631mAh-8,23Wh

Sony US18650NC1-(1-10A-2,5V)-2639mAh-8,24Wh

vl-per · 02.11.2014, 20:35

Цитата:

Сообщение от Eienn :

сборка 4S
нагрузка 60-70W
Соотвественно в самом конце разряда при 3V на банку (с запасом на разбралансировку в сборке) при нагрузке 70W ток будет 5.8A (70W/12V)
При обычной нагрузке 3-6A на мой взгляд Panasonic 18650B выглядит как идеальное решение с 10,2Wh при разряде 5А.

Для ответа на Ваши запросы лучше бы объяснили, что за таинственная нагрузка 60-70 Вт? 60 или 70? Или сами не знаете? Судя по тому, что предполагается броски 10 А. - нагрузка двигатель? Почему именно 10 А? Вы мерили или думаете?
Если двигатель, то рискну предположить это типа шуруповёрта.
Если не двигатель, а постоянная нагрузка, то должно быть наоборот: вначале ток маленький, затем увеличивается.
Почему бы не разъяснить сразу? Почему важны ватт/кг. соотношение?

При неизвестных параметрах нагрузки Вы реально думаете, что сможете различить аккумы ёмкостью 8,2 или 8,7 или 9,47

Вт.ч? Это можно увидеть только с помощью очень хорошего калиброванного прибора на постоянной нагрузке! Изменение в процентах времени потребления 10 А. и 5 А. изменит и время работы ус-ва и отдаваемую ёмкость аккума. Непредсказуемо изменит! Вы же не будете засекать по секундам время работы в разных режимах с неизвестными токами!

Может Вам стоит подумать о липольках? Им вообще Ваши 10 А. по барабану. Вот если 100 А. надо - это да!

DoubleDragon · 02.11.2014, 20:55

Вкратце, если кто может ответьте, что лучше для Convoy s3 народным драйвером на 4 АМС и для Fenix PD35:
18650 - панасоник с защитой 3400мА
18650 - LG (розовые) 4.35 В на 3000мА
18650 - паносник без защиты на 3100мА
Интресует сколько кто сможет отдать до того как фонарь отрубится. Не обязательно точно и четко, хотя бы примерно. У них (вышеперечисленных) разное минимально-живучее напряжение, вроде как.

vl-per · 02.11.2014, 21:04

Цитата:

Сообщение от DoubleDragon :

что лучше для Convoy s3 народным драйвером на 4 АМС

У меня такой есть. Сбрасывает старшие режимы при 3,3 В. Если Вас интересует "свечка" долго, то конечно Панасы! При сбросе режимов мигает, а потом мигает постоянно - бесит! Если интересны старшие режимы всю доступную ёмкость аккума, то "Лыжа".
Фениксы не юзаю, о них ничего не скажу.

obivatel · 03.11.2014, 01:07

Нажмите на изображение для увеличения
Название: LG.png
Просмотров: 1068
Размер: 124.0 Кб
ID: 119862

http://lygte-info.dk/review...

vl-per У меня тоже S3. На 105С 6х7135. Судя по графику, от Панасоника фонарь должен работать около 2,5 часов. На деле, мой фонарь работает около 1,5 часов (100 минут. Что логично, 3400мАч/2100мА)
Потери яркости я не замечаю, после степдауна очень скоро начинает мигать (бесит - да!) и уходит в защиту минут через 10-15 (не замерял точно).
Опять же, судя по графику, разницу во времени работы на моем токе (2,1А) я едва ли замечу, будет ли она на деле?
На 1,4А, 3,3В графики разряда аккумуляторов пересекаются, видимо работают равное время.

Rihcard · 10.12.2014, 00:26

Про Panasonic, общая инфа (вдруг кому будет полезно):

andyz · 10.12.2014, 01:23

Цитата:

Сообщение от Rihcard :

общая инфа

Автора - в студию!
Информация там (касательно UR18650Zxx) не достоверная.

16.10.2014, 22:17	182
stels777 Новичок Регистрация: 16.10.2014 Последняя активность: 17.11.2016 18:11 Адрес: Odessa Сообщений: 3 Сказал(а) спасибо: 2 Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях	Re: FAQ. Инструкция по выбору литий-ионного аккумулятора Господа!!! Помогите подобрать литий-ионные аккумуляторы для шуруповерта. Напряжение -10,8 вольт, то есть получается три АКБ. Я догадываюсь, что это должны быть не рядовые аккумуляторы, а специфические с очень большим током отдачи и незащищенные. Подскажите, какие конкретно модели (марки) мне нужны. Буду очень признателен за помощь.

17.10.2014, 10:19	184
stels777 Новичок Регистрация: 16.10.2014 Последняя активность: 17.11.2016 18:11 Адрес: Odessa Сообщений: 3 Сказал(а) спасибо: 2 Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях	Re: FAQ. Инструкция по выбору литий-ионного аккумулятора Огромное спасибо за совет. Для полного счастья мне не хватает информации о том, что нужно ли мне что-либо делать (дорабатывать?)с моим зарядным устройством от шуруповерта (Sparky BR2 10,8Li HD), если родные АКБ -это АКБ емкостью 1,5Ah, а я соберу блок АКБ с АКБ емкостью существенно выше, чем родные, то есть 2,0-3,4 Ah ? [Исправлено: stels777, 17.10.2014 в 11:23]

17.10.2014, 22:28	186
stels777 Новичок Регистрация: 16.10.2014 Последняя активность: 17.11.2016 18:11 Адрес: Odessa Сообщений: 3 Сказал(а) спасибо: 2 Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях	Re: FAQ. Инструкция по выбору литий-ионного аккумулятора Родное ЗУ шуруповерта Sparky BR2 10,8Li HD - это ЗУ для зарядки литий-ионных АКБ емкостью 1,5 Ah.

26.10.2014, 23:48	188
Eienn Новичок Регистрация: 26.10.2014 Последняя активность: 15.12.2015 23:02 Адрес: Москва Сообщений: 3 Сказал(а) спасибо: 2 Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях	Re: FAQ. Инструкция по выбору литий-ионного аккумулятора подскажите пожалуйста, какие из 18650 с емкостью около 3000mAh могут справится с током 10А? Я так понимаю, судя по тестам от HKJ, только Sony US18650NC1 2900mAh и Keeppower IMR18650 3200mAh (Black) 2014 ??? вообще 10А меня интересует только в коротких пиковых нагрузках, но довольно частых. Нормальный рабочий ток будет до 6A Точнее так: сборка 4S нагрузка 60-70W Соотвественно в самом конце разряда при 3V на банку (с запасом на разбралансировку в сборке) при нагрузке 70W ток будет 5.8A (70W/12V) При обычной нагрузке 3-6A на мой взгляд Panasonic 18650B выглядит как идеальное решение с 10,2Wh при разряде 5А. Но датащит недвусмысленно намекает что 6.8A это придельная нагрузка. отсюда вопрос №2 как быстро может убится Panasonic 18650B если его время от времени на короткое время (±5сек) нагружать током до 10A?

31.10.2014, 13:07	190
roman78 Увлеченный Регистрация: 30.05.2014 Последняя активность: 19.01.2020 20:41 Адрес: Уфа Сообщений: 87 Сказал(а) спасибо: 16 Поблагодарили: 7 раз(а) в 7 сообщениях	Re: FAQ. Инструкция по выбору литий-ионного аккумулятора Eienn, несколькими постами выше Сумской перечислил 6 акков под шур (читай под высокий ток) отвечая на такой же вопрос, там достаточно разборчиво написано?

02.11.2014, 18:40	193
roman78 Увлеченный Регистрация: 30.05.2014 Последняя активность: 19.01.2020 20:41 Адрес: Уфа Сообщений: 87 Сказал(а) спасибо: 16 Поблагодарили: 7 раз(а) в 7 сообщениях	Re: FAQ. Инструкция по выбору литий-ионного аккумулятора извиняюсь. Под коптер? Если да, то где-то можно почитать о том, что вы собираете?

02.11.2014, 20:55	196
DoubleDragon Ветеран Фонарёвки Регистрация: 12.05.2014 Последняя активность: Сегодня 22:56 Адрес: Долгопрудный-Лобня-Москва Сообщений: 3557 Записей в дневнике: 1 Сказал(а) спасибо: 798 Поблагодарили: 778 раз(а) в 555 сообщениях	Re: FAQ. Инструкция по выбору литий-ионного аккумулятора Вкратце, если кто может ответьте, что лучше для Convoy s3 народным драйвером на 4 АМС и для Fenix PD35: 18650 - панасоник с защитой 3400мА 18650 - LG (розовые) 4.35 В на 3000мА 18650 - паносник без защиты на 3100мА Интресует сколько кто сможет отдать до того как фонарь отрубится. Не обязательно точно и четко, хотя бы примерно. У них (вышеперечисленных) разное минимально-живучее напряжение, вроде как. __________________ фонари Zebralight

03.11.2014, 01:07	198
obivatel Ветеран Фонарёвки Регистрация: 23.10.2013 Последняя активность: 26.11.2018 00:06 Сообщений: 1725 Сказал(а) спасибо: 319 Поблагодарили: 635 раз(а) в 382 сообщениях	Re: FAQ. Инструкция по выбору литий-ионного аккумулятора http://lygte-info.dk/review... vl-per У меня тоже S3. На 105С 6х7135. Судя по графику, от Панасоника фонарь должен работать около 2,5 часов. На деле, мой фонарь работает около 1,5 часов (100 минут. Что логично, 3400мАч/2100мА) Потери яркости я не замечаю, после степдауна очень скоро начинает мигать (бесит - да!) и уходит в защиту минут через 10-15 (не замерял точно). Опять же, судя по графику, разницу во времени работы на моем токе (2,1А) я едва ли замечу, будет ли она на деле? На 1,4А, 3,3В графики разряда аккумуляторов пересекаются, видимо работают равное время. __________________ click Поможите, люди добрые!!!

10.12.2014, 00:26	199
Rihcard Новичок Регистрация: 27.11.2014 Последняя активность: 08.06.2022 01:25 Адрес: Сибирь Сообщений: 29 Сказал(а) спасибо: 7 Поблагодарили: 6 раз(а) в 5 сообщениях	Re: FAQ. Инструкция по выбору литий-ионного аккумулятора Про Panasonic, общая инфа (вдруг кому будет полезно): NCR18650A NCR18650B NCR18650G (ставятся в авто "Тесла") NCR18650E NCR18650F NCR18650PF NCR18650 UR18650RX UR18650S UR18650SA UR18650SAX UR18650U UR18650W UR18650WX UR18650Y UR18650ZT UR18650ZTA UR18650ZY UR - это купленное подразделение Sanyo, в настоящий момент Panasonic объединились с Sanyo. Такая маркировка встречается у Li-Ion аккумуляторов Sanyo. UR18650ZT UR18650ZTA UR18650ZY - те же самые UR18650FM, в производство запущены в 2013 году. Значение литеров после цифр "A", "B", "E" и т.д я так и не смог нигде найти достоверную информацию, но все сходятся во мнении что это результат проеврки и тестов, аналог нашего ОТК. Чем ближе к началу алфавита, тем качественней. Причем для крупных производителей, могут выпускаться аккумуляторы которые соответствуют качеству "А", но в реальности состав может отличаться от "общего" в пользу более высокого качества (например испльзовать технологии и патенты фирм с которыми прошло слияние\поглащение).