[zhyzik]

Поверка проводится регулярно в заводской лаборатории . Сдаём клещи и мультиметры,а также весь электроинструмент.(можно сдавать и личное,если им работаешь,у меня почти всё покупное за свой счёт,гораздо удобнее того,что бесплатно выдают)

[Dima.shym]

 Сообщение от zhyzik :

можно сдавать и личное,если им работаешь,у меня почти всё покупное за свой счёт,гораздо удобнее того

А что за мультиметр? В нас з некоторыми юнитами очень пляски интересные . Или низ диапазона или верх пливут пры калибровке.

[zhyzik]

 Сообщение от Dima.shym :

А что за мультиметр?

Обычный заводской Fluke

[MetalHeart]

Перечитал обе темы по i4, но так и не нашел убедительных доводов почему эта зарядка так губительна для Ni-Mh аккумов.

Купил зарядку еще около года назад, но заряжал ей только литий.
Сейчас решил "потренировать" свои Ni-Mh аккумы, чтобы уравнять их характеристики, т.к. они в основном используются парами и разряжаются неравномерно.

Вчера поставил 2 аккума Ni-Mh в разные каналы (слоты 1-2).
Емкость 2000mAh.
После короткого тестирования малым током начался заряд током 750mA (что равно 0,38C и вполне нормально) с постепенным увеличением напряжения. Постоянно на ощуп контролировал нагрев - температура во всремя всего цикла не превысила 30°C, т.е. на ощуп еле теплые.
Когда зарядка закончилась (загорелись все 3 индикатора) ток зарядки упал до 100мА. Что равно 0,05С и считается вполне безопасным током для капельной поддержки/дозарядки Ni-Mh аккумов.
Да и сам факт того, что зарадка перешла в такой режим указывает на то, что i4 все же как-то определяет окончание зарядки.

Так в чем она плоха для Ni-Mh, может кто-нибудь объяснить?

[galex]

 Сообщение от MetalHeart :

Перечитал обе темы по i4, но так и не нашел

 Сообщение от MetalHeart :

i4 все же как-то определяет окончание зарядки.

плохо видать перечитывали. неоднократно говорилось и как (по напряжению), и почему. и даже последствия упоминались, кому не так повезло:

 Сообщение от MetalHeart :

температура во время всего цикла не превысила 30°C

или не такие хорошие аккумуляторы

[MetalHeart]

 Сообщение от galex :

плохо видать перечитывали.

Давайте только не передергивать. Я задал конкретный вопрос и хотел бы получить на него ответ.

неоднократно говорилось и как (по напряжению), и почему.

Как-то больше встретил утверждений по поводу того, что она вообще не умеет определять "конец зарядки". Однако, это не так.

По напряжению, в смысле по максимуму? И чем это плохо?

или не такие хорошие аккумуляторы

А хорошие аккумуляторы должны греться как кипятильник?
0,38C - не такой уж и страшный ток для Ni-Mh, чтобы они сильно грелись. Насколько мне известно, 50°C - это уже край для таких аккумов.

Тем более заряд происходит импульсами, что так же дает аккуму время на теплоотдачу. Так что это тоже только в плюс. А при менее емком аккуме, можно устанавливать парами в один канал.

[galex]

 Сообщение от MetalHeart :

Как-то больше встретил утверждений по поводу того, что она вообще не умеет определять "конец зарядки"

возможно вы неверно поняли их. определять окончание заряда литиевого аккумулятора она не умеет потому, что заряжает его до определенного напряжения и завершает заряд. аккумулятор при этом может быть как недозаряжен, так и перезаряжен, что гораздо хуже и опаснее для имущества.

 Сообщение от MetalHeart :

в смысле по максимуму?

в смысле по совершенно конкретному напряжению. 1.48В вроде

 Сообщение от MetalHeart :

И чем это плохо?

тем, что напряжение окончания заряда у никелевого аккумулятора не фиксировано.

 Сообщение от MetalHeart :

А хорошие аккумуляторы должны греться как кипятильник?

нет, конечно. пока не начнется перезаряд.

 Сообщение от MetalHeart :

чтобы они сильно грелись

нагреваться начнет любой аккумулятор, есил пропустить момент его полной зарядки. все что сверху - переводится в тепло, хоть импульсами, хоть постоянным током.

 Сообщение от MetalHeart :

0,38C - не такой уж и страшный ток для Ni-Mh

это очень хороший ток. для метода определения окончания заряда по -ΔV
а для метода заряда СС это очень плохо.



MetalHeart, вы меня извините, но я дальше развивать не стану. ну действительно же, уже не раз обсуждалось

[MetalHeart]

Да я не спора ради, просто самому хочется выяснить истину и понять насколько зарядка «вредна» или нет для Ni-Mh. В теме, к сожалению, часто куда-то отсылают, но емко этот вопрос так и не обсуждался.

- Первый мой вывод, что не так вредна как «капельные» зарядки которые лупят постоянно в районе 200-300 мА в независимости от фазы зарядки и состояния акку. Тем более с учетом того, что подобные зарядки оставляют на всю ночь и акку долго находится под довольно большим током зарядки для завершающих стадий.

- Про максимальную напругу окончания заряда понял.

 Сообщение от galex :

нагреваться начнет любой аккумулятор, есил пропустить момент его полной зарядки. все что сверху - переводится в тепло, хоть импульсами, хоть постоянным током.

нет, конечно. пока не начнется перезаряд.»

- Это понятно. Но «финальный ток» 100 мА или, как в моем случае 0,05С (а тем более импульсный) – это достаточно мало даже для того чтобы в течении нескольких часов перезарядить и перегреть аккумулятор. Ну а за это время уже можно ее и выключить, благо весь цикл зарядки не такой длительный. Я лично вчера не дождался, т.к. поздно поставил и ушел спать когда на контактах было 1,44 В, утром пощупал – так же еле теплые.

Понятно, что лучше отключать сразу или через пол-часика «добивки» малым током (т.е. когда все 3 светодиода загорятся). Но и после ночи я перегрева не зафиксировал.

Вот даже, в технических спецификация Energizer:

Typically a moderate rate (2 to 3 hour) smart charger is preferred for NiMH batteries. The batteries are protected from overcharge by the smart charger circuitry. Extremely fast charging (less than 1 hour) can impact battery cycle life and should be limited to an as needed basis. Slow overnight timer based chargers are also acceptable and can be an economical alternative to smart chargers. A charger that applies a 0.1 C rate for 12 to 14 hours is well suited for NiMH batteries. Finally a maintenance (or trickle) charge rate of less than 0.025 C (C/40) is recommended. The use of very small trickle charges is preferred to reduce the negative effects of overcharging.

У того же Energizer из документаций видно, что 100% заряд при 15°C достигается при 1,6 В. В самом худшем случае при повышении температуры до 50°C – около 95% от этого значения. Т.е. 1,6*0,95=1,5 В. Т.е. при активной фазе зарядки нормального аккума скорее будет недозаряд (если она действительно до 1,48 В заряжает активно) и последующие несколько часов на «капельном» режиме вреда не причинят.

Токи зарядки вполне нормальные + импульсный режим.

ИМХО, для недорогой зарядки без определения окончания, вполне неплохой алгоритм: относительно быстрая и щадящая зарядка до безопасного вольтажа (даже в самых неблагоприятных условиях) -> медленный «капельный» режим для безопасной доводки без перегрева до максимума.

Т.е., как говорится: предупрежден – вооружен.
1. Покупать нормальные акку;
2. Акку очень малой емкости ставить в один канал попарно.
3. Не оставлять висеть зарядку на сутки и более, а лучше выключать через пол-часа после окончания активной фазы.

[galex]

MetalHeart, вы слишком много внимания уделяете тому капельному заряду. греет не он, а перезаряд в основной фазе зарядки.

 Сообщение от MetalHeart :

если она действительно до 1,48 В заряжает активно

до 1.53

 Сообщение от MetalHeart :

что 100% заряд при 15°C достигается при 1,6 В.

это в случае гарантированного перезаряда малым током, тепло от которого аккумулятор может безболезненно рассеивать
еще раз - нет конкретного значения при котором аккумулятор заряжен. для каждого аккумулятора, для разной температуры и его состояния - оно будет разным.

 Сообщение от MetalHeart :

для недорогой зарядки без определения окончания, вполне неплохой алгоритм

очень плохой алгоритм. уж лучше бы как в опусе CC/CV применили, это хоть безопасно.

 Сообщение от MetalHeart :

и щадящая зарядка

угу. аж обертка с аккумуляторов тут кое у кого слезла. потому что зарядка умудрилась его зарядить еще до достижения 1.53В а дальше продолжила разогревать

[MetalHeart]

 Сообщение от galex :

MetalHeart
до 1.53

Сейчас померил у себя - 1,49. Что вполне соответствует паспортным 1,48+-1%.

Да и что, по картинке видно, что акку перегрелся? - не больше 30°C, как и у меня.

это в случае гарантированного перезаряда малым током, тепло от которого аккумулятор может безболезненно рассеивать

Ну я же ниже сразу написал, что даже при 50°C будет 95% от этой величины. При нормальной температуре 30°С - около 98%.

еще раз - нет конкретного значения при котором аккумулятор заряжен. для каждого аккумулятора, для разной температуры и его состояния - оно будет разным.

Но почему-то эту характеристику производители приводят...
И зависимость указывается только от температуры.

очень плохой алгоритм. уж лучше бы как в опусе CC/CV применили, это хоть безопасно.

Так это дороже... да и ток может быть для такого алгоритма маловат.

угу. аж обертка с аккумуляторов тут кое у кого слезла. потому что зарядка умудрилась его зарядить еще до достижения 1.53В а дальше продолжила разогревать

Один случай на сколько?... Бракованные и поддельные аккумы тоже не исключение. А если он таковым был - туда ему и дорога.

[MetalHeart]

Собственно и коммент под картинкой:

The NiMH charging stops on voltage, not -dv/dt, this means the batteries may not be fully charged. To compensate for that the charger is using a fairly high trickle charge current.

Еще одно подтверждение, что скорее недозаряд.

[galex]

MetalHeart, вы видите только то, что хотите. удачи с этой давно всеми забытой зарядкой. надеюсь что вам не попадется аккумулятор, который зарядится до достижения 1.53В

[MetalHeart]

Я вижу то что есть объективно

Вот, даже в сравнении с "умной зарядкой" La Crosse c того же сайта:





Видно, что с зарядкой до такого фиксированного напряжения процесс зарядки попросту не доходит до момента когда увеличивается температура.
В результате имеем недозаряд порядка 5-10% от номинала, ну и фиг с ним - аккум дольше проживет.

[SloNicK]

Приехал с gearbest зарядник - ведёт себя очень странно. То заряжает до 4.1, то до 4.26, то вообще гасит индикатор слота. Глючный что ли какой или подделка?

[MetalHeart]

Разобрать и посмотреть внутри на наличие непропаев и "соплей" после пайки.
Во всех слотах себя одинаково глючно ведет?

[newborn]

Недозаряжает литий и это факт. Только что сравнивал с iCharger 106B+, недолив порядка 100 мАч.

[SloNicK]

Во всех слотах криво. Недозаряжал бы - ладно, а вот 4.26 - это перебор.

[zonder05]

Вот и мой сдох один канал зарядки 1-3 Вылетел резистор 0,33 ом

[zonder05]

Сдох 1-3 канал Резистор 0,33 справа на плате в обрыве

[Uran]

Доброго.
У кого было похоже ? :
https://forum.fonarevka.ru/...

Да схемы принципиальной может кто поделится ?